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 Unité d'artillerie de forteresse

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PC49
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MessageSujet: Unité d'artillerie de forteresse   Lun 20 Aoû 2007 - 16:03

Bonjour à tous,

J'aimerai connaître les unités qui étaient en garnison dans les fort de Roppe et du Lomont au moment de la défaite de juin 1940. Mon père était chef de pièce dans un régiment d'artillerie de forteresse dans l'un de ces forts.
Merci de me renseigner si vous le pouvez, ou m'orienter vers d'autres sites susceptibles de me fournir une réponse.

Cordialement,

Pascal CHAMPAGNE
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Unité d'artillerie de forteresse   Mar 28 Aoû 2007 - 2:49

Bonjour,

Ces deux forts faisaient partie de la Région Fortifiée de Belfort, principalement appuyée sur les anciennes fortifications construites après la guerre de 1870. Cette RF Belfort sera ensuite transformée en XLIVe Corps d'Armée de Forteresse début mars 1940.

Le fort de Roppe faisait partie du Secteur Défensif de Montbéliard, celui de Lomont de la Defense de Belfort. En ce qui concerne la Défense de Belfort, le fort de Roppe était occupé par la 7e batterie du V/159e Régiment d'artillerie de position. Pour le fort du Lomont, c'est la 13e batterie du VII/159e RAP.

Il ne s'agit donc pas d'un régiment d'artillerie de forteresse, mais d'un RA de position. Son changement d'affectation peut laisser supposer qu'il à été muté d'une batterie à une autre pendant sa carrière militaire.

Disposez vous de photos, ou d'information qui pouraient nous permettre d'aller plus loin encore (livret militaire, ...)

Cordialement
Eric DENIS
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fortin
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MessageSujet: Artillerie de Forteresse   Mer 20 Fév 2008 - 22:18

Bonjour,mon pére était artilleur au bloc 1 ouvrage A2 Ligne Maginot Fermont 54;je me pose une question: Dans ces papiers on voit toujours:
152éme RAF;alors que l'insigne est noté dans les differents sites d'insignes: 152éme RAP ?? en fait c'est le même régiment ? Quelques fois dans des sites,j'ai rencontré l 'appellation RARF
Pouvez vous m'éclairer sur ce sujet ?
RAF:reg art de forteresse
RAP:reg art de position
RARF:reg art de région fortifiée

Cordialement Fortin qui y perd son latin!!
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avz94
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MessageSujet: Re: Unité d'artillerie de forteresse   Jeu 21 Fév 2008 - 13:02

bonjour et bonne année,

Par la D.M. d'avril 1923, le ministre de la guerre prescrit une réorganisation de l'artillerie, chaque subdivision d'arme reçoit pour ses régiment une série de numéros codifiés et de nouvelles appellations. Ainsi l'Artillerie à Pied devient l'Artillerie de Position, les nouveaux numéros sont 150 à 159 pour les Régiments à moyens hippomobiles et 160 à 169 pour ceux à moyens automobiles. En même temps le 152ème R.A.L.V.F. se dédouble en donnant naissance aux 371 et 372ème R.A.L.V.F.
La série de numéros 370 à 379 sera désormais réservée à cette subdivision d'arme.
Finalement en 1939 il restait sept Régiments de Position:
- cinq à moyen hippomobiles (151, 154, 155, 157, 159)
- deux à moyen automobiles (163, 166).

La mobilisation des R.A.P. fut assez complexe et chaque régiment mobilisé constitue un cas particulier, car adapté au secteur (fortifié ou défensif) auquel il était affecté. tous les régiments portants les numéros compris entre 150 et 170 furent formés, certains pour la première fois (150, 162, 164, 165, 167, 168, 170). Ils seront dissous en juillet ou août 1940.

On retrouve certain R.A.P. sous le nom de Régiment d'Artillerie de Forteresse (cette appellation est d'ailleurs non réglementaire). Il était réservé aux formations qui fournissaient les équipages des ouvrages; soit ceux de la Ligne Maginot, soit ceux des anciennes fortifications ou des ouvrages de la ligne du Rhin. A cet égard il est bon de préciser les quatre sortes d'artilleries que l'on trouvait dans ce que l'on appelait couramment "La Forteresse" :

-l'artillerie des ouvrages de la ligne Maginot
-l'artillerie des ouvrages fortifiés hors ligne Maginot
-l'artillerie d'intervalle
-l'artillerie mobile de forteresse.


Cordialement
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Fortin
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MessageSujet: 152éme RAP RAF RARF   Jeu 21 Fév 2008 - 13:52

Bonjour ;

merci beaucoup pour ces éclaircissements;si mes souvenirs sont exacts, il me semble avoir lu que le 152e RAP avait été constitué à la mobilisation de 1939 et était issue en partie de l'encadrement du 151e RAP ?
Savez vous où je pourrais trouver le journal de marche de ce régiment en mai et juin 40 ?

Encore un grand merci pour toutes vos explications
Cordialement Fortin
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Unité d'artillerie de forteresse   Jeu 21 Fév 2008 - 14:39

Bonjour,

Oui on peut sans doute trouver quelque chose au SHD à Vincennes.

Cordialement
Eric DENIS

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Cordialement
Eric Denis
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avz94
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MessageSujet: Re: Unité d'artillerie de forteresse   Jeu 21 Fév 2008 - 20:22

Bonsoir

voici un extrait de ce que l'on peut lire dans le tome 2 de LA LIGNE MAGINOT (édition Histoire & Collection) :

Mobolisé à partir du 23 août 1939 à Thionville (CMA 206) et Conflans-Labry avec un noyau actif du V/151° RAP et II/151° RAP, le 152 RAP est affecté au secteur fortifié de la Crusnes. Les différentes batteries servant les ouvrages du secteur sont la 21° Batteries - Fermont, 22° Batteries - Latiremont, 23° Batteries - Bréhain.

Le 22 mars 1940, le régiment passe au 42° CAF (ex Secteur fortifié de la Crusnes).

La tourellede 75 mm de Fermont ouvre le feu le 12 mai à 8h00 sur les débouchés de la position avancée de Longwy. Elle sera particulièrement active à partir du 13 juin en interdisant le franchissement du plateau de Noërs...
Les éléments restés dans les ouvrages en sortent le 27 juin, suite aux négociations locales.

voici un extrait de ce que l'on peut lire dans le tome 3 de LA LIGNE MAGINOT (édition Histoire & Collection) :

Depuis le 14 juin, l'ouvrage de Fermont, commandé par le Capitaine Aubert, n'a plus rien sur sa gauche que le PO de Chappy après, non seulement le retrait des troupes d'intervalle mais aussi l'abondon de la tête de pont de Montmédy dont les ouvrages ont été sabordés.
Les Allemands comptent bien mettre à profit cette situation pour faire glisser leurs divisions vers Metz en contournant Longuyon par le plateau de Noërs. Mais les interventions continuelles de la tourelle de 75 du bloc 1 de Fermont les obligent à passer plus au nord. Le 17 pour essayer de museler cette tourelle génante, la ID 183 qui borde l'ouvrage, fait intervenir deux pièces de 8,8 cmm depuis Constantine, à 3 000 m, au sud de l'ouvrage sur le bloc 4 ...


Cordialement
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MessageSujet: Roppe   Dim 15 Mar 2009 - 11:24

Bonjour,Pour l'artillerie, c'est le 159ème RAP Pour l'Infanterie, le 171ème RIF y avait remplacé par la 2ème Demi-Brigade de Chasseurs Pyrénéens à la mobilisation en 1939A la rédition en Juin 1940, il y avait en plus des éléments réfugiés, du 12ème RIF et 428ème Pionniers notamment.
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MessageSujet: Re: Unité d'artillerie de forteresse   Dim 15 Mar 2009 - 11:26

Je vous invite à lire le livre de Roger Bruge "Les combattants du 18 Juin" TOME 3 Le fort de Roppe!
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Fort Ney
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MessageSujet: Re: Unité d'artillerie de forteresse   Mar 4 Avr 2017 - 9:54

Invité a écrit:
Je vous invite à lire le livre de Roger Bruge "Les combattants du 18 Juin" TOME 3 Le fort de Roppe!

Beaucoup d'erreurs dans le livre de Roger Bruge, écrit uniquement d'après les récits de quelques officiers fabulant pour s'octroyer des lauriers non mérités (Pxxxx, Hxxxx, notamment) mais qui n'ont jamais vu l'ennemi dans une paire de jumelles terrés dans leur PC souterrain... à lire avec précaution.
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