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 HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production

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vincent lahousse
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MessageSujet: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Mer 18 Mai 2011 - 19:06

bonjour,

en butinant un peu sur internet, je viens de tomber sur une image insolite :



J'ai trouvé cette image par l'intermédiaire de la page d'un forum : http://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=21083&st=0

Cette image me fais me poser beaucoup de questions sur ce canon :

- Cette version d'affut de la HS404 est-elle resté un prototype?
- A quelle époque pouvons nous situer cette photo (avant / pendant / après guerre)?
- Cet affut était-il capable de faire de l'appui feu contre des cibles terrestre?

Le forum précise que la production de HS404 n'étaient pas suffisante :
- des MS.406 utilisaient toujours des HS9 (modèle précédent)
- des Potez 631 n'étaient armée que d'une HS404 au lieu de deux dans le nez.

Quelqu'un aurait-il plus d'informations sur l'origine de cette production insuffisante? des retards de productions, une production qui n'aurait pas suivi une demande exponentielle ou un problème d'industrialisation? et sur l'ampleur de ce déficit?

en remerciant d'avance pour vos réponses.
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Jeu 19 Mai 2011 - 8:23

Bonjour,
Il s'agit du prototype de "l'affût quadruple pour mitrailleuse de 20 HS 404" datant de 1947/1948. Il pouvait être monté soit sur un socle (votre photo) soit un plateau de camion. Cadence de tir 2400 c/m (4X600). Alimentation par chargeurs à barillet de 60 coups. Masse en ordre de tir: environ 1500 kg. Correcteur Le Prieur d'avant guerre modernisé. Ce matériel fait partie du programme d'après guerre qui avait retenu les calibres suivants: 20 mm, 57 mm et 105 mm. Programme abandonné par la suite. Pour le 4x20 mm un premier besoin avait été exprimé en 1941 par le Train (armée d'armistice) pour la protection des colonnes.
Bien cordialement
SF
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Jeu 19 Mai 2011 - 10:17

merci Stéphane pour ces informations.

Je savais que je pouvais compter sur une réponse.
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Jeu 19 Mai 2011 - 13:54

http://i27.servimg.com/u/f27/12/17/09/06/ab_14012.jpg
Le même sur semi chenillé SOMUA. Attention, matériel post 1945
Cordialement
SF
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Lun 23 Mai 2011 - 10:31

Trés intéressant,

Cela n'a pas l'air de pouvoir faire du tir contre une cible terrestre.
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Lun 23 Mai 2011 - 14:06

Bonjour,
Même si je n'ai pas les données de pointage en site du 4x20 mm HS 404, il est plus que probable que ce matériel pouvait tirer en site négatif (tir à terre). Sur l'automoteur, la "baignoire" est là uniquement pour les repères pour un tir AA. Sur un matériel de série (sur un autre porteur), il aurait eu les mêmes possibilités (en site négatif) que le Flak 4x20 monté sur GMC et dont 35 exemplaires furent livrés. Mais là, nous sortons du contexte ATF 40.
Cordialement
SF
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Lee Enfield
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MessageSujet: Re: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Ven 30 Mar 2012 - 13:03

Bonjour à tous,
Ce sujet date un peu et je m'excuse de le réouvrir si tard, mais une question me taraude...
Tanbour de 60 obus... Soit 4x60 = 240 obus avec cadence théorique de 2400 coups/mns...

Ok, mais après une fois les chargeurs vides, que ce passe-t-il ?
Je crois savoir qu'un tambour de 20mm c'est plutôt (très) lourd, non ?
Combien de temps le rechargement des 4 canons ?
Pas très efficace tout ça en anti aérien me semble-t-il...

Lee Enfield (n°1 MkIII)
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: HS404 - question sur l'affut quadruple et sa production   Ven 30 Mar 2012 - 14:42

Bonjour,

La cadence de tir pratique d'une telle arme permet de tirer les 240 obus (4x60 coups) en 10 secondes. Ce qui représente une puissance de feu dévastatrice et ce sur tous types de cibles. Le point faible réside dans la munition, ne permettant d'engager des cibles qu'à courte ou moyenne portée.

Des armes similaires allemandes comme le Flakvierling (4 x 2cm Flak38) ont démontré l'efficacité du principe, en détruisant un très grand nombre d'appareils alliés, tout comme en arrêtant net des attaques d'infanterie voir de blindés légers.

L'arme allemande, alimentée par chargeurs de 20 coups limitait encore plus la cadence de tir pratique, mais ce type de faiblesse était relativisée par le nombre de personnels servant la pièce.

Pour en revenir au poids d'un tambour de 60 coups, l'ensemble pesait 17kg (environ 15 kg de munitions et 2 kg pour le chargeur), soit un poids relativement manoeuvrable.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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