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 OdB au 3 septembre 1939

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Eric Denis
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MessageSujet: OdB au 3 septembre 1939   Mar 3 Juil 2007 - 16:00

Bonjour,

Voici un premier jet. Je précise que je ne suis pas spécialiste en la matière.

J'attends vos commentaires et rectifications

Marine Française OdB au 3 septembre 1939 :

Forces navales indépendantes, 160000 hommes avec les réservistes

1/ Flotte de l’Atlantique (Brest)
1e Division de ligne : Dunkerque et Sytrasbourg
4e Division de croiseurs : Gloire, George Leygues, Montcalm
6e Division de contre-torpilleurss : Mogador, Volta
8e Division de contre-torpilleurs : Indomptable, Trionphant, Malin
10e Division de contre-torpilleurs : Fantasque, Terrible, Audacieux

2/ 2e Escadre
Forces de Haute mer (Toulon)
Hors rang : Provence
2e Division de ligne : Lorraine, Bretagne
1e Division de torpilleurs : Palme, Tempête, Mars
3e Division de torpilleurs : Fortuné, Railleuse, Tramontane
7e Division de torpilleurs : Tornade, Typhon, Simoun

3/ 3e Escadre (Toulon)
1e Division de croiseurs : Algérie, Dupleix, Foch, Colbert
2e Division de croiseurs : Tourville, Duquesne
6e Division de contre-torpilleurs : Tartu, Chevalier Paul, Vauquelin
7e Division de contre-torpilleurs : Vautours, Albatros, Gerfaut
9e Division de contre-torpilleurs : Kersaint, Cassard, Maillé Brézé

4/ Forces relevant du CEC des forces maritimes françaises
6e Division de croiseurs : Daguay Troin, Primauguet
7e Division de croiseurs : Jeanne d’Arc, Pluton
Sous marin : Surcouf
Mouilleur de filet : Gladiateur

Division navale du Levant
11e Division de sous-marins : Narval, Marsouin, Requin

Division navale de l’AOF
Aviso : Calais
Remorqueurs : 4
Aviso d’Iberville

Station navale de Terre Neuve
Pétroliers : Rhône, Garonne, Dordogne, Aube, Rance, Durance, Mékong, Niger, Elorn, Var, Nivose

Forces navales d’Extrême Orient
Croiseurs : Suffren, La Motte Piquet
Avisos : Rigault de Genouilly, Amiral Charner, Savorgnan de Brazza, Tahure
Canonnières : Doudart de Lagrée, Balny, Argus, Francis Garnier

Basés en Indochine :
Avisos : La Perouse, Marne, Avalanche, Vigilente, Cdt Bourdait, Octan, Astrolab
Canonnières : My Tho, Tourane

Station navale du Pacifique
Avisos : Bougainville, Dumont d’Urville

5/ Forces maritimes nord (Dunkerque et Cherbourg)
1e Division de torpilleurs : Cordelière, Arras, Incomprise, Branlebas
1e Escadrille d’Avisos : Amiral Mouchez, Yser, Amiens
Aviso : Epina
Mouilleur de mines : Pollux
Dépanneurs d’avions : Belfort, Diligente

6/ Forces maritimes Ouest (Brest)
2e Division de contre-torpilleurs : Jaguar, Léopard, Chacal
2e Division de torpilleurs : Fougueux, Frondeur, Adroit
4e Division de torpilleurs : Bourrasque, Ouragan, Orage
5e Division de torpilleurs : Bastias, Boulonnais, Foudroyant
6e Division de torpilleurs : Cyclone, Siroco, Mistral
2e Division de sous-marins : Casablanca, Sfax, Achille, Pasteur
6e Division de sous-marins : Percelet, Persée, Archimède, Ajax
8e Division de sous-marins : Agosta, Bevezian, Ouessant, Sidi Ferruch
2e Escadrille d’avisos : Suippes, Vauquois, Somme, Coucy, Flore
14e Division de torpilleurs : Melpomène, Cdt Rivière, Elan, Bouclier
5e Escadre d’avisos (Lorient) : Ailette, Cdt Bory, Luronne, Cdt Dubocq, Dubourdieu, Chamois, Chevreuil

7/ Forces maritimes sud (Toulon)
4e Division de contre-torpilleurs : Lynx, Tigre, Panthère
13e Division de torpilleurs : Baliste, Poursuivante, Bayonnaise
3e Escadre d’Avisos : Les Epargnes, Lassigny, Dédaigneux
1e Division de sous-marins : Héros, Glorieux, Tonnant, Conquérant
3e Division de sous-marins : Prothée, Acheron, Fresnet
5e Division de sous-marins : Espoir, Pégase, Monge
13e Division de sous-marins : Doris, Circée, Thétis, Calypso
15e Division de sous-marins : Vénus, Pallas, Iris, Ceres
19e Division de sous-marins : Galathée, Naïade, Sirène, Argonaute
20e Division de sous-marins : Diamant, Perle
Dépanneur d’avions : Hamelin

8/ Forces navales de Bizerte (Tunisie)
3e Division de croiseurs : Marseillaise, Jean de Vienne, La Galissonnière, Emile Bertin
1e Division de contre-torpilleurs : Vauban, Lion, Epervier
3e Division de contre-torpilleurs : Guépard, Verdun, Valmy
11e Division de contre-torpilleur : Bison, Milan
12e Division de torpilleurs : Pomone, Bombarde, Iphigénie
4e Escadrille d’avisos : Engageante, Yser, Tapageuse
9e Division de sous-marins : Caïman, Morse, Souffleur
10e Division de sous-marins : Espadon, Dauphin, Phoque
17e Division de sous-marins : Vestale, Sultane, Arthuse, Atalante
20e Division de sous-marins : Saphir, Rubis, Nautilus, Turquois
Mouilleur de mines : Castor

9/ Dispositif d’Oran (Algérie)
8e Division de torpilleurs : Bordelais, Trombe, Alcyon
12e Division de sous-marins : Minerve, Junon, Orion, Orphée
18e Division de sous-marins : Psyché, Amphitrite, Oréade, Méduse
Transport d’hydravions : Cdt Teste

10/ Dispositif du Maroc
9e Division de torpilleurs : Basque, Forbin
4e Division de sous-marins : Centaure, Poincaré, Pascal, Argo
6 sous-marins de la 2e flottille détachée d’Oran

Cordialement
Eric Denis
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Pontus
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Mar 3 Juil 2007 - 20:39

Quelques rectifications :

Station navale de Terre Neuve : Aviso Colonial "Ville d'Ys II"
Station navale du Pacifique : Aviso Colonial "Dumont d'Urville"
Station navale de l'océan Indien : Aviso colonial "Bougainville"

Il doit y avoir une erreur au niveau des pétroliers...
Amicalement pontus
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Mer 4 Juil 2007 - 22:58

bonjour

voila se que j'ai sur les FNEO.

commandees par le Vice Amiral Decoux depuis le 12 mai 1939. il est aussi commandant en chef des forces maritimes des theatres d'Extreme Orient et de l'Ocean Indien. il est en outre commandant superieur des forces de terre et de mer detachees en Chine. c'est a dire le 16°RIC a 4 bataillons, 1 EM et 1 CHR; 1 compagnie d'engins; 3 sections de chars environ de chars FT17; et 1 groupe mixte d'artillerie coloniale. le 16°RIC sera rapatrie en Indo en decembre 1939. a terre, la marine dispose de la caserne "commandant Odent" a Tchongking et de la base de Shanghai.

comprend la 5°division de croiseurs (Lamotte-Piquet et le Suffren), 4 avisos (3 avisos coloniaux: Rigault de Genouilly, Amiral Charner, Savorgnan de Brazza; 1 aviso de 1°classe: Tahure), de la flotille du Yang Tse (3 canonnieres fluviales: Doudart de Lagree, Balny, Francis Garnier), de la station du Sikiang (1 canonniere: Argus).
de la marine en Indochine a saigon (contre amiral Terraux) a 1 aviso de 1°classe (Marne), de 5 canonnieres (Avalanche, commandant Bourdais, Vigilante, Mytho, Tourane), de 3 batiments hydrographiques (La Perouse, Octant, Astrolabe).
de la station navale Ocean Indien a 1 aviso colonial (Bougainville).
de la marine Djibouti
de la marine Madagascar

des le 2 septembre renforcement des FNEO par le sous marin Espoir et du petrolier Loing et de 2 dragueurs auxiliaires (capitaine Coulon des le 2 septembre, et du Paul Bert le 6 septembre)

lr
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Mar 28 Aoû 2007 - 0:12

Bonjour,

Merci pour les rectifications. La Royale n'est pas ma spécialité, vous l'aurez remarqué.

La liste peut être complètée encore, si besoin est. Nous y vindrons dans le détail un jour ou l'autre.

Cordialement
Eric DENIS

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Eric Denis
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Dim 2 Mar 2008 - 14:55

Bonjour,

Serait-il possible d'ajouter la classe des navires dans cette liste?

Certaines personnes ne dispose pas forcément des connaissances ou de la documentation nécessaires pour visualiser chaque unité.

Un cuirassé est un cuirassé mais entre deux cuirassés la différence peut être grande.
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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Lun 3 Mar 2008 - 3:27

Bonjour Éric,
voici encore une petite observation alors, comme ça, en passant Cool :

Au 3 septembre 1939, l'aviso colonial D'Iberville était à la Division Navale du Levant (pas en AOF), avec la 11e DSM. Marine au Levant disposait alors sans doute du remorqueur Djebel-Sannin.

La Division Navale d'AOF ne comptait que l'aviso Calais. Les 4 remorqueurs (Cap Verd, Sanglier, Gorée et Rufisque) relevaient techniquement de la Marine en AOF, si on veut faire la distinction.

Mais faut-il compter les remorqueurs ou autres petits bâtiments dans cette liste?

Cordialement,
Jean-Guy
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Lun 3 Mar 2008 - 12:29

Bonjour,

Toute rectification ou complément est utile!

Alors n'hésitez pas, quelle que soit la taille du bâtiment.

Cordialement
Eric DENIS

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Louis Capdeboscq
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Lun 3 Mar 2008 - 13:09

Vincent,

Je ne comprends pas bien la question sur la classe des navires. Tous les navires d'une "division de torpilleurs" sont des torpilleurs, et le reste à l'avenant.

S'il s'agit des caractéristiques des navires, voir les fils dédiés dans la rubrique:
http://atf40.forumculture.net/les-navires-f36/?sid=671d8dc78d6e2ef58fcb20466f48ac6f

S'il reste des questions, il suffit de les poser soit dans le fil le plus proche de la question, soit en ouvrant un fil dédié !
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Lun 3 Mar 2008 - 19:41

Louis,

En fait par classe, je voulais dire "série".

Par exemple :
1e Division de ligne : Dunkerque et Strasbourg (classe Dunkerque)
2e Division de ligne : Lorraine, Bretagne (classe Bretagne)

autre exemple : Richelieu , Jean Bart (classe Richelieu)

Pour les grand navires, la série est facile à retrouver, pour les unités légères, la recherche est moins évidente.
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Louis Capdeboscq
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Mar 4 Mar 2008 - 9:08

Ah so desu ka.

Bon, comme l'excellent site "La Royale en 1939" n'est plus en ligne, ça veut dire qu'un de ces 4 il va nous falloir faire une liste des types de navires. Je le note...
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avz94
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Mar 4 Mar 2008 - 21:34

Bonsoir

voici les classes des navires :

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

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Cdt
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Louis Capdeboscq
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Mer 5 Mar 2008 - 9:12

Bravo !
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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: OdB au 3 septembre 1939   Jeu 1 Mai 2008 - 17:35

Bonjour Éric,
pour fin de comparaison, voici un OdB de la flotte française à la date du 1/9/39:
http://www.naval-history.net/xDKWW2-3909-05OtherNavies.htm

Ce site est très riche d'information et certainement digne d'intérêt.
Il y a aussi un OdB de la flotte française à la date du 10/6/40:
http://www.naval-history.net/xDKWW2-4006-16French.htm

Je n'ai pas pris le temps de tout examiner, mais voici quelques observations générales à propos de ces OdB:

1) Seuls les principaux bâtiments de combat apparaissent. Il manque donc une multitude de navires de soutien ou de servitude, plus tout ce qui était de faible tonnage.

2) Les formations sont données, mais on ne peut pas toujours en déduire leur place dans la structure de commandement. En effet, le critère de regroupement de ces OdB semble être le stationnement effectif aux dates précitées, et non la chaîne de commandement.

3) Divers renseignements sont donnés pour chaque navire, notamment l'identité du commandant, ce qui peut s'avérer très utile à l'occasion.

Cordialement,
Jean-Guy
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