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 24° RMC ou 24° RIC ???

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Charlemagne
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MessageSujet: 24° RMC ou 24° RIC ???   Jeu 10 Mar 2011 - 2:01

Bonsoirs,

Je suis actuellement en train travailler sur le 1° Bataillon d'infanterie de Marine, une des toutes premières unités des FFL.
Au cour de mes recherches, je suis tombé sur un os qui me cause bien des soucis: de quel unité est issue le 1° BIM?

Alors dans les différents ouvrages sur les FFL que j'ai lu, on nous dit que le 1°BIM est issue du 24° RIC basé en Syrie et dont le 3° bataillon à été détaché à la défense de l'île de Chypre.

Or le 24° RIC a été dissous en 1923 et remplacer par le 24° RTS. Celui-ci étant basé à Perpignan et a combattu les Allemands durant la campagne de France, campagne pendant laquelle il a subis de lourde de perte. Ce 24° RTS n'ayant pas quitté le sol métropolitain entre la fin des combats en France sa dissolution en juillet 1940, il n'est donc pas possible qu'il soit l'unité d'origine du 1° BIM.

Reste donc alors le 24° Régiment mixte colonial. Ce derniers a été créé et basé au Levant en 1939 et il correspondrait éxactement au régiment d'origine du 1° BIM.

Seulement voila, il y peu de temps je suis tombé sur un document d'archive (SHD de Vincennes) qui est un courrier du capitaine Lorotte (premier chef de corps du 1°BIM) adressé au général De Gaulle. Dans ce document, Lorotte parle lui du 24° RIC et non du 24°RMC.

Le capitaine Lorotte étant bien placé pour connaitre la dénomination de ce régiment puisqu'il en commandait le 3° bataillon basé à Chypre avant de se "rebeller", je reste donc en proie au doute.

Il me semble assez claire qu'il s'agit de la même unité et que seul la dénomination change. Ainsi j'aimerais savoir si au cour de l'été 1940, le 24° RMC aurait changé d'appelation pour prendre celle du 24° RIC ?

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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Jeu 10 Mar 2011 - 4:13

Bonsoir
c'est le 24e RMC qui est l'appellation la plus tardive et post-Armistice :

le Régiment de Marche d'Infanterie Coloniale du Levant créé en août 1939 devient
le 24e RIC le 26 octobre 1939
puis 24e Régiment Mixte Colonial au 1er janvier 1941

en conséquence le 1er BIM est issu du 24e RIC (26 octobre 1939-31 décembre 1940)

L'Infanterie des Troupes du Levant et ses insignes
Jacques Sicard
Militaria Magazine 156 (1988)


Loïc
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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Jeu 10 Mar 2011 - 4:33

Bonsoir Charlemagne,
je ne suis pas expert des FFL, mais comme l'indique le Cne Lorotte, le BIM paraît bien avoir été formé à partir d'éléments du 24e RIC passés en dissidence à l'été 1940, soit:
- la 3e Cie/I/24e RIC [Cne Folliot]
- une partie du III/24e RIC, menée par le Cne Lorotte; le commandant du III/24e RIC était le CB Gautier et il retournera au Levant avec le reste du bataillon.

Pour ce qui est des dénominations successives de ce régiment:
- des renforts d'infanterie coloniale sont dirigés sur le Levant dès l'été 1939 et y constituent d'abord (22/7/39) le RMICL (Régiment de Marche d'Infanterie Coloniale du Levant).
- le RMICL est renommé 24e RIC (26/10/39).
- après l'armistice, les réservistes du 24e RIC sont démobilisés et le régiment est réorganisé (1/1/41) en 24e RMC (Régiment Mixte Colonial) en le fondant avec les 1er et 2e BMTSL (Bataillon de Marche de Tirailleurs Sénégalais du Levant). On trouve aussi 24e RMIC (Régiment Mixte d'Infanterie Coloniale) pour cette unité.

Cordialement,
Jean-Guy Rathé
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Charlemagne
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Jeu 10 Mar 2011 - 22:26

Et bien je vous remercie d'avoir éclairé ma lanterne.
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mouragues
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MessageSujet: 24 RTS 24 RIC   Lun 14 Mar 2011 - 23:36

Bonjour pour répondre à votre question :

Oui le 24 RIC est dissous en 1923 pour devenir 24e RTC régiment de tirailleurs coloniaux puis au Maroc 24e RTS. Le 24 RTS tient garnison dans la m^me ville que son prédécesseur Perpignan et Sète. Contrairement aux usages le 24 RTS se voit confier le drapeau du 24 RIC sur lequel on brode l'inscription Maroc 1925, ce qui est contraire à toutes les règles en vigueur car il n'y a aucune filiation entre les deux régiments, seulement un usage un millésime et la Légion d'Honneur au drapeau attribuée en 1914.

le 1er aout 1939 le 2/24 RTS aux ordres du commandant Marot fait mouvement sur Beyrouth pou rformer le 2e BMTSL

Fin 1939, le 24e RIC est reconstitué en Syrie par changement d'appellation du régiment de marche d'infanterie Coloniale. Une note du 29 décembre 1939 ordonne de confectionner d’urgence un drapeau neuf pour le 24e RTS, drapeau qui sera réalisé dans les premiers mois de 1940. Sur ce dernier ne figurera que l'inscription "Maroc 1925-1927 » gagnée lors de la campagne du Rif. Le drapeau anciennement détenu par le 24e RTS sera expédié au dépôt des isolés des troupes coloniales de Marseille avant son transfert pour le Levant. Le 24e RIC stationné en majeure partie à Beyrouth recevra en janvier 1940 le drapeau conservé depuis 1923 par le 24e RTS. L'inscription "Maroc 1925" présente sur le drapeau du 24e RIC avec celles Maroc 1908-1919 sera effacée.

Les unités du 24 RIC basées à Chypres (la grande majortité) passent à la France Libre, une compagnie du 24 RIC de Beyrouth fait de même pour donner naissance au BIM lequel bataillon combattra contre le 24 RMIC en 1941. Il est à noter que le GMBMTSL 1er et 2e BMTLS seront intégrés au 24 RIC qui deviendra mixte le 2e BMTLS ex 2/24 RTS servira donc sous le drapeau qui était dans la citadelle de perpignan de 1923 à 1939.

il est à noter qu'en 1948 date de la remise sur pied du 24 RTS deux de ses bataillons partirons en Indochine comme bataillons formant corps le 2/24RTS resté sur à Rivesaltes et Carcassonne donnera naissance de nouveau au 24 RIC comme quoi !!!!
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mouragues
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MessageSujet: 24 RMIC    Mar 15 Mar 2011 - 23:22

il faudrait aller au SHD ou à Fréjus ou je sais qu'il se trouve livre très très rare et très fragile

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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Sam 19 Mar 2011 - 16:40

Bonjour Mouragues,
avez-vous eu l'occasion de consulter ce rare ouvrage sur le 24e RMC?

Je ne le connais pas (sinon qu'il a été publié en 1945 et compte 112 p.), mais je suis curieux de tout ce qui touche au Levant durant ces années.
Par exemple, si vous l'avez lu, y a-t-il un auteur principal? quel en est le contenu sommaire? Quels genres d'illustrations contient-il? Tout commentaire est bienvenu.

Merci d'avance,
Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Dim 20 Mar 2011 - 1:02

Bonsoir Jean-Guy,

Pour ce qui concerne ce livre, il fait partie des "trésors" et livres rares du musée. Je n'ai pu le consulter à mon dernier passage mais je retourne à Fréjus courant Juin je serai armé de mon appareil photo pour vous donner livrer l'iconographie et autres informations.
Il me semble que vous m'aviez contacté il y a plusieurs années pour me faire part de quelques erreurs quant aux troupes du levant confusion n'est ce pas lorsque j'écrivais mon livre et que j'avais livré par "erreur de jeunesse" mes écrits à un autre site ... merci de votre aide précieuse

cordialement

Jean François Mouragues

ps mon livre est enfin publié


http://www.decitre.fr/livres/Soldats-de-la-Republique-Les-Tirailleurs-senegalais-dans-la-tourmente.aspx/9782296125780

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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Dim 20 Mar 2011 - 20:15

Bonjour Jean-François,
nous patienterons donc pour en apprendre plus sur cet ouvrage. On vous souhaite un bonne récolte à Fréjus.

Je me souviens en effet avoir communiqué à l'époque avec l'administrateur du site non-officiel des troupes de Marine pour suggérer de légers amendements à l'article sur le 24e RTS. Mais ce n'était rien de bien important et j'avais déjà beaucoup appris dans votre article à l'époque. Ce n'était certes pas du travail perdu...

J'avais bien noté la parution de votre livre - le sujet m'intéressse évidemment -et je devrais en recevoir un exemplaire bientôt (il est en route). Cool

Au plaisir de vous lire,
Jean-Guy Rathé
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mouragues
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Lun 6 Oct 2014 - 22:01

Bonjour Jean-Guy, je rentre de Fréjus, j'ai pris trois jours pour rattraper mon retard, je travaille actuellement sur les tirailleurs sénégalais en Indochine entre 1948 et 1955...
mais j'ai pu ouvrir d'autres cartons et pu avoir accès au livre sur le 24 RMC écrit par l'amicale des anciens. Ce livre traite des combats de 1941.

je vous cite "Bonjour Mouragues, avez-vous eu l'occasion de consulter ce rare ouvrage sur le 24e RMC? Je ne le connais pas (sinon qu'il a été publié en 1945 et compte 112 p.), mais je suis curieux de tout ce qui touche au Levant durant ces années. Par exemple, si vous l'avez lu, y a-t-il un auteur principal? quel en est le contenu sommaire? Quels genres d'illustrations contient-il? Tout commentaire est bienvenu.

un éclairage différent...



Merci d'avance,
Jean-Guy Rathé
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mouragues
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Lun 6 Oct 2014 - 22:03

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mouragues
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MessageSujet: Re: 24° RMC ou 24° RIC ???   Lun 6 Oct 2014 - 22:04

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24° RMC ou 24° RIC ???
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