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 Canon de 25 mm tracté par ...

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avz94
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MessageSujet: Canon de 25 mm tracté par ...   Sam 4 Déc 2010 - 16:50

Bonjour

voici un canon de 25 mm tracté par ... ? Qui a une petite idée ?



Merci

Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Sam 4 Déc 2010 - 17:04

Je vais lancer une hypothèse un peu folle.

Cela ressemble à un popotin de Renault Vivastella Berline...

Attelage fort peu règlementaire s'il en est, même si le tracteur dédié est bien un Renault dans l'infanterie.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Sam 4 Déc 2010 - 18:59

Bonsoir Laurent,

... Je ne la voyais pas avec un tel coffre ... ! ?
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Sam 4 Déc 2010 - 19:09

C'est en feuilletant rapidement le Hors série Automobilia n° 11 sur le Salon 1939 que j'ai cru voir une ressemblance entre le tracteur de fortune et la berline de la page 77.

Je dois dire que l'aile me semble avoir un dessin moins arrondi que sur la photo, mais le reste me semble "coller".
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Dim 5 Déc 2010 - 9:49

A Avz94

A-t-on une idée du lieu, de la date du cliché parce qu'un tel équipage est pour le moins surprenant ... Le montage de l'"attache-remorque" sur la berline ne semble pas improvisé ? !
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Dim 5 Déc 2010 - 10:49

Certains détails étonnent dans ce cliché.

Outre l'incongruité du "tracteur", le fait que les housses soient installées sur la culasse et l'embouchure est insolite, de plus, les roues ne me paraissent pas standardisées..

Me trompais-je ?
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Dim 5 Déc 2010 - 13:13

Bonjour Alain, bonjour à tous,

Cette photo est très interpellante.
Atteler un canon de 25 derrière une berline routière, fut-elle une grosse Renault, renvoie à deux circonstances possibles :
- juin 1940, au moment où l'EMA fait flèche de tout bois pour trouver des solutions de fortune afin de doter des unités
- l'armistice, et plus particulièrement le CDM (camouflage du matériel), car les armes antichars sont alors interdites par l'Occupant.

Dans les deux cas, la photo est fort intéressante.

Eventuellement, cet essai pourrait aussi dater de l'armée de Libération, voire au-delà, bien que le canon de 25 ait perdu de sa superbe à cette époque. A vérifier selon la provenance du cliché. Viendrait-il du Sud-Ouest ?

Et lit-on une immat sur la plaque ? Je ne vois rien sur la vue proposée.

Affaire à creuser.

Bien cordialement

François
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avz94
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Dim 5 Déc 2010 - 18:37

Bonsoir

Bonsoir Messieur Vauvillier, Deneu et Girod,

la photo est un tirage récent issu d'un négatif d'époque en ma possession. Donc aucune information au dos de cette photo. Aucune immatriculation de visible non plus.


Cordialement
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Dim 5 Déc 2010 - 19:30

Bonsoir,

Je pense que les deux hypothèses proposées par François sont tout à fait plausibles ...
Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Dim 5 Déc 2010 - 20:00

En tout cas, je reviens sur ma première impression.. Les roues du canon sont standard, j'avais pris des ombres pour des poignées de manoeuvre... Embarassed
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Dim 5 Déc 2010 - 20:19

... Fausse manoeuvre, donc ... Rolling Eyes

Cordialement !
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Manuferey
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Sam 8 Jan 2011 - 16:30

Je me permets de revenir sur ce post pour vous présenter une autre hypothèse possible: l’utilisation de ce canon par les Allemands et sa traction par une voiture réquisitionnée. La désignation allemande de ce canon était 2,5 cm Pak 112(f).

Voici en tout cas des photos d’origine ebay montrant des voitures tractant des canons antichars allemands 3,7 cm Pak. Le verso de la photo du haut indique « Frankreich 21.5.1941 ».





Emmanuel
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Sam 8 Jan 2011 - 16:40

Très intéressant !!
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Sam 8 Jan 2011 - 17:25

Voilà qui est fort intéressant, en effet..

C'est une hypothèse recevable, bien que l'on ne voie aucun marquage germanique sur la photo d'origine.

Sur la 2eme avec Pak 37, la voiture est effectivement civile, immatriculée dans le Nord, et il est manifeste qu'elle circule dans la banlieue d'une de nos villes.

Merci pour ces photos.
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Mer 12 Jan 2011 - 8:24

Il semble que l'occupant ait pratiqué volontiers ce genre de déplacement.

Probablement des équipes de récupération menant le matériel à des Sammelstelle (Lieux de rassemblement), et manquant de tracteurs idoines.


[img][/img]
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Thierry Moné
Général d'Armée
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Mer 12 Jan 2011 - 8:31


Insolite et superbe cliché ! Very Happy

TM
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Mer 12 Jan 2011 - 10:19

L'armée allemande devait être très à court de véhicules ...
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alfred
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MessageSujet: Re: Canon de 25 mm tracté par ...   Mer 12 Jan 2011 - 13:04

Je crois aussi que les unités les plus diverses ont fait preuve de beaucoup d'initiatives ,récupérant au passage tout ce qui leur semblait en bon état et utile,,,,,,Camions,voitures,automitrailleuses ,canons mmédiatement retournés contre leurs précédents propriétaires......
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