Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  

Partagez | 
 

 REI en AFN

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 10:48

Bonjour à tous,

Les bataillons du 1e REI sont donnés par LEE SHARP vol.III page 102 et par d'autres auteurs. A l'armistice il englobait :
- I/1e REI à 182e DIA
- II/1e REI au territoire d'Ain Sefra
- III/1e REI à la RFST
- IV/1er REI à 182e DIA
- La CP à la 183e DIA, une Cie automobile à Tabeelbala, la 66e Cie à Colomb Béchar et la Cie disciplinaire au territoire d'Ain Sefra.
Mais je n'ai rien trouvé sur les 2e, 3e et 4e REI.
- Le 2e REI avait une Cie montée et une Bie de 75 portée.
- Le 3e REI avait une Cie montée
- Le 4e REI avait une Cie montée automobile et une Bie de 75 portée
Avez vous des informations complémentaires, sur les bataillons en particuliers?

Cordialement

Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 19:06

La , c'est nos amis Louis et Jean-guy qui seront les plus experts .
Je pense avoir annoté quelques infos sur la page des régiments , mais je sais que c'est loin d’être complet .

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Eric Denis
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 4929
Age : 50
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 04/05/2006

MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 20:47

Bonjour,

A la date du 3 septembre 1939, la Légion est implantée de la façon suivante :

- 1er REI à Sidi-Bel-abbès et 3 bataillons en Syrie,
- 2e REI à Meknès et un bataillon à Homs (Syrie),
- 3e REI à Fez,
- 4e REI réparti sur tout le territoire marocain,
- 5e REI en garnison au Tonkin à Vietri, Tong et d'autres petits postes sur tout le territoire,
- 1er REC à Sousse (Tunisie),
- 2e REC à Midelt (Tunisie).

Cordialement
Eric Denis

_________________
Cordialement
Eric Denis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://eric-denis.wifeo.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 20:49

Les REC n’étaient ils pas en cours de mutation en 39 , mon cher Eric ?

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Eric Denis
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 4929
Age : 50
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 04/05/2006

MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 21:13

Non, je ne pense pas. Des éléments des deux REC formeront le GRD Légion, futur 97e GRDI mais pas avant décembre 1939.

Le 1er REC assumera par exemple après l'armistice la surveillance du djebel tunisien.

Cordialement
Eric Denis

_________________
Cordialement
Eric Denis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://eric-denis.wifeo.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 21:20

Je me trompais donc , si tu le dis .
Je pensais qu'ils suivaient la mutation motorisée des éléments de la DLC d’Afrique .

amicalement , alain
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Guy Rathé
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 454
Localisation : Repentigny (Québec)
Date d'inscription : 23/09/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 21:51

Pour ce qui est de la Légion au Maroc au moment de l'armistice, il y avait:

2e REI: (portion centrale à Meknès)
EM, CHR, CRE, Bon II, à Meknès
CSP #2
Bon I à Khénifra
Bon III distribué dans divers postes
Cie Montée à Ksar es-Souk
Bie de marche de 75P à Marrakech (rattachée au 4e REI)

3e REI: (portion centrale à Fès)
EM, CHR, CRE, Bon III, CM à Moulay Bou Chta
CSP #3
Bon I à Taza
Bon II distribué dans divers postes

4e REI: (portion centrale à Marrakech)
EM, CHR, CRE, Bon III à Marrakech
CSP #4
Bon I à Ouarzazate
Bon II à Agadir
Cie Automobile à Foum-el-Hassane (avec dét. à Tindouf)
2x Cies de Pionniers rattachées (sans armes, personnel provenant des 4x REI d'AFN) au Bordj d'Agoudal et à Zagora
Bie de marche de 75P à Taroudant

2e REC:
EM, EHR, Eon III (monté) à Midelt
Eon I (motorisé) à Ouarzazate, Mogador, Marrakech
Eon II (motorisé) à Taroudant, Tatta, Akka
Eon IV (monté) à Boulmane du Dadès

Bie de marche de 75P à Port-Lyautey (rattachement inconnu)

Cordialement,
Jean-Guy Rathé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 22:08

je savais que jean-guy serait bon Wink
Revenir en haut Aller en bas
dhouliez
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5531
Date d'inscription : 21/11/2006

MessageSujet: Re: REI en AFN   Mar 23 Nov 2010 - 22:22

Chacun aura donc corrigé : Midelt, garnison de la portion centrale du 2ème REC, se trouve bien au Maroc, et pas en Tunisie, plus précisément dans le Moyen Atlas, au pied du Djebel Ayachi.

Cdt,

DH
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Mer 24 Nov 2010 - 14:38

Merci à tous,

Alors là Jean Guy je suis scotché par ta vélocité!
Quelques questions de détail :
- Il n'y a pas de Cie montée au 3e REI? (voir LEE tome II page 108.)
- Les bies de marche devraient être au GMLE? (voir LEE tome IV page 141)
- D'après LEE SHARP tome III page 98 il n'y a pas de CRE ni de CM dans les REI d'outre-mer?
- Qu'est-ce que CSP # 2 à 4 ?

Cordialement

Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Mer 24 Nov 2010 - 14:40

Re,

Au fait pour le 3e REI, CM pour Cie de mitrailleuse ou Cie montée?
Si la réponse est "montée" cela annule deux questions!

Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Guy Rathé
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 454
Localisation : Repentigny (Québec)
Date d'inscription : 23/09/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Mer 24 Nov 2010 - 21:12

Bonjour,
pour les unités régimentaires de la Légion:
CA = Compagnie Automobile
CM = Compagnie Montée
CSP = Compagnie de Sapeurs-Pionniers

Il avait été décidé (1/1/39) que la CM/3e REI serait motorisée, comme au 4e REI, et l'instruction avait commencé; mais la mobilisation de septembre 1939 entraîna la réquisition à d'autres fins du matériel nécessaire, de sorte que cette compagnie resta "montée".

Les CSP existaient avant-guerre et s'occupaient activement de nombreux chantiers au Maroc. À la mobilisation, leurs personnels spécialisés se retrouvèrent dispersés et les CSP éventuellement dissoutes, mais le TEG d'un REI demandait une compagnie de pionniers (qu'on préférait appeler sapeurs-pionners dans la Légion) et on chercha manifestement à reconstituer les CSP. En tout cas, ces CSP apparaissent dans certains documents de juin 1940, sans lieu de stationnement toutefois, ce qui peut signifier qu'elles étaient toujours en voie de reconstitution.

La question des CRE reste aussi à éclaircir. Il n'y avait pas de CRE prévue au TEG d'un REI à la mobilisation, en effet. Il y avait cependant une "compagnie de commandement et d'engins" (CCE), appellation qui a pu générer de la confusion. Ou alors, on a ajouté une CRE plus tard? C'est ce qui s'est produit avec le 6e REI au Levant: en mars 1940, on lui a formé une CRE, tandis que sa CCE est devenue une simple CC. Je ne sais pas vraiment pour le Maroc, mais des CRE sont attribuées aux REI dans plusieurs documents.

Un "Groupe d'Artillerie Légion" existait au Maroc depuis 1935, qui regroupait alors les 2 batteries de marche, quoique dans un contexte administratif et opérationnel assez complexe; je passe sur les détails. Shocked Mais oui, il s'agit bien du "GA de marche de la LE", aussi mentionné par Kauffer. Une troisième bie de 75P lui est ajoutée tardivement; je croirais qu'elle avait été formée par le 3e REI, mais cela reste à vérifier.

Cordialement,
Jean-Guy

PS: Bien sûr, Midelt est au Maroc [c'est dans l'ouvrage de P. Dufour que cette localité est placée en Tunisie!] et, de mémoire, le 2e REC a été formé en juillet 1939.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Jeu 25 Nov 2010 - 17:30

Bonjour à tous,

Merci Jean Guy pour ces précisions.
Est ce que le 1er REI avait encore sa CSP en juin 1940 ? Normalement elle fut dissoute en novembre 1940, mais ou était-elle ?

Quand au dépôt commun des Régiments Etrangers d’Infanterie j’ai sa composition en 1935:
SIDI-BEL-ABBES
*** Etat-major
*** Compagnies d’instruction
- des cadres
- de mitrailleuse
- d’engins et transmissions
- de passage N° 1°, 2° et 3°

SAIDA
*** Compagnies d’instruction N° 2° et 3°

AIN-EL-HADJA
*** Compagnies d’instruction N° 1°

LE KREIDER
*** Compagnies d’instruction N° 4

BEDEAU
BOSSUET Compagnies de passage N°4
EL RICHA
TLEMCEN

ORAN
*** Petit dépôt de la Légion

ARZEW
*** Centre de convalescents

quelle était-elle en juin 1940 ?

Cordialement

Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Sam 27 Nov 2010 - 7:15

Bonjour à tous,

Pas de réaction sur le DCRE.
Je continue le tour de l'AFN avec le 1er REC en Tunisie :
- 1e esc à cheval
- 2e esc dissous en mars ou en avril 1940
- 3e esc à 10 Laffly 50M
- 4e esc à 10 Laffly 50M
Soit un total de 84 so ,98 brigadiers et 594 hdr.
Etes vous d'accord?

Cordialement
Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 2012
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

MessageSujet: Re: REI en AFN   Sam 27 Nov 2010 - 14:57

bonjour les africanistes elephant
j'ai assez peu d'infos toutefois au sujet de l'Artillerie et du Génie de la Légion :

~ la 3e batterie aurait été créée le 1er juin 1940 par le 4e REI, garnison Mogador

~ les Compagnies de Sapeurs-Pionniers
les dernières qui auraient été conservées seraient celle du 3e REI jusqu'en 1940 (date non préciséé aprés avoir construit le poste d'Assoul) et du 1er REI (même date que Armel : 1er novembre 1940)

dans les tableaux de Lee Sharp sur les BPNA Volume III et actualisation dans le Volume VI-2 (outre le fait que les depôts de 3 REI servent à la mise sur pied de Bataillons de Pionniers Marocains) la compagnie de pionniers du 4e REI est indiquée comme formant le 1er novembre 1939 avec le 7e Pionniers Marocains le 24e Bataillon de Pionniers Tunisiens qui changera une troisième fois de dénomination pour devenir le 68e

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Lun 29 Nov 2010 - 10:22

Bonjour à tous,

Merci Loïc. Effectivement la CSP du 4e REI était au 68e bon de pionners NA.
A propos des pionniers légion, voici ce que l’on trouve sur Internet :
http://eric.williot.pagesperso-orange.fr/histo%20regiment/page65.htm
« Créé en Afrique du Nord en 1939, le 12e Bataillon de Pionniers, est constitué par des engagés volontaires incorporé pour toute la durée de la guerre. Il participe aux travaux de défense des unités de Légion étrangère dans le sud Tunisien.
Le bataillon est dissous après l'Armistice de 1940. »
On y trouve son insigne.
LEE SHARP tome III page 153 parle d’un 12e bon de pionniers « Tunisiens » numéroté en avril 1940, mais pas de Légion Etrangère.
En dehors de ce site je n’ai jamais trouvé aucune trace de ce 12e bp. Je commence à douter de son existence ! Quelqu’un pourrait-il m’éclairer ?

Cordialement
Armel

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 2012
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

MessageSujet: Re: REI en AFN   Lun 29 Nov 2010 - 15:42

ah revoilà ce fameux 12e Bataillon de Pionniers soit-disant de la Légion, nous avons eu un fil sur notre groupe yahoo France1940 car j'ai eu aussi de sérieux doutes quant à une telle identité,
evidemment comme on pouvait s'y attendre point de 12e BP-Légion mais seulement ce 12e Pionniers Tunisiens, cette confusion vient de l'insigne copiant la symbolique de la Légion, peut être du fait que des Légionnaires ont participé à son encadrement comme c'est le cas d'ailleurs pour d'autres Bataillons de Pionniers Marocains

le seul Bataillon de Pionniers-Légion étant le 1er Bataillon de Pionniers Volontaires Etrangers en France métropolitaine (juin 1940 avec la 4e Armée)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Lun 29 Nov 2010 - 18:40

Merci Loîc,

Je me souviens de cette discussion, mais a l'époque nous l'avions valider!
A la trappe donc le 12e bple!

Cordialement
Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Jeu 2 Déc 2010 - 9:04

Re,

D'après LEE SHARP le 12e BP a été renuméroté en avril 1940, mais ne donne pas le nouveau numéro. Avez-vous ce numéro?

Cordialement
Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 2012
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

MessageSujet: Re: REI en AFN   Jeu 2 Déc 2010 - 15:11

il devient le 56e, il a ajouté un tableau rectificatif actualisé des BPNA dans son dernier volume

4e & 8e Tunisiens -> I & III/ 32e RTT

7e Marocains -> 24e -> 68e
12e -> 56e
16e -> 60e
20e -> 64e
27e -> 67e
28e -> 72e
BP de Constantine -> 63e

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Ven 3 Déc 2010 - 7:48

Re,

Merci Loîc.

Cordialement
Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Guy Rathé
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 454
Localisation : Repentigny (Québec)
Date d'inscription : 23/09/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Ven 10 Déc 2010 - 5:01

Bonsoir à tous,
je reviens sur les batteries portées de Légion au Maroc. D'abord un article à consulter:
Guyader, Raymond. «L'artillerie de la Légion Étrangère au Maroc, 1925-1939.» Gazette des Uniformes, CCXXXVIII, oct. 2005, 8-15; CCXXXIX, nov. 2005, 40-45.
Malheureusement, malgré le titre, la description ne s'étend pas au-delà de 1936; on n'y trouve donc pas réponse à notre question.

Les deux batteries de marche (75mm) existant avant-guerre avaient été formées par les 2e et 4e REI respectivement, mais ces batteries ne semblent pas avoir porté de numéro avant l'armistice; il faut dire qu'elles restaient des unités informelles ("de marche") dépendant de la CHR de leur régiment. Elles stationnent toutes à Marrakech le 1/6/40, avec une troisième batterie en voie de formation par le 3e REI.

Dans l'armée d'armistice, on les retrouve numérotées ainsi:
1re Bie portée/3e REI, à Port-Lyautey
2e Bie portée/4e REI, à Taroudant, puis Agadir
3e Bie portée/4e REI, à Marrakech, puis Mogador, puis Safi
La 2e ou 3e batterie était en fait celle du 2e REI, rattachée à toutes fins pratiques au 4e REI. Le 4e REI étant dissous le 15/11/40 (?), ces deux batteries passèrent ensuite au 2e REI.

Cordialement,
Jean-Guy Rathé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
agrignon
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 270
Date d'inscription : 21/11/2007

MessageSujet: Re: REI en AFN   Ven 10 Déc 2010 - 7:39

Bonjour à tous,

Merci Jean Guy pour ces précisions.

Cordialement
Armel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
REI en AFN
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les unités de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Infanterie :: Légion étrangère-
Sauter vers: