Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  

Partagez | 
 

 Mers el-Kébir

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 4949
Age : 56
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Sam 17 Sep 2011 - 17:32

Bonjour



voici une autre série de photos :















trois photos du 6 juillet :















Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mer 28 Sep 2011 - 9:19

SALIOU Pierre a écrit:
Bonjour,

Autant pour moi, je parle bien-sûr de la photo n° 3.

La poupe du Mogador a été "purgée" afin de lui rendre sa navigabilité. Vous ne voyez plus de tôles tordues à l'arrière. Les arbres et hélices n'ayant pas été gravement endommagés il peut naviguer par ses propres moyens et ralliera, je crois, Toulon. Il existe une photo prise en cale sèche montrant tout cela, mais je ne remet pas la main dessus!!....Si quelqu'un la trouve???

Je ne saisis pas s'il y a une question concernant le lieu de la prise de vue (...tourelles?). Je rappelle simplement qu'il est évident qu'il ne s'agit pas du Dunkerque armé de 2X4X330mm à l'avant et que sur la photo nous avons une unité armée de 2X2X???mm...."élémentaire mon cher Watson!" Wink
Pas plus que le port est Mers el Kébir, le Dunkerque y est échoué face à la terre, à quelques mêtres du quai et non pas face au large.

Je recherche la liste des unités présentent à Oran dans les semaines qui ont suivi la bataille.

A+,

Pierre

Bonjour,

Tombant sur ce fil; j'apporte la précision suivante tirée du livre de Marc Saibène,Toulon et la Marine 1942-1944.
Le 5 novembre 1940 le contre-torpilleur Mogador entre à Toulon.
Après Mers el Kebir,il avait subi des réparations provisoires à l'arsenal d'Oran,puis avait appareillé le 1er novembre en remorque du Laborieux.
Les travaux vont etre poursuivis dans les chantiers de La Seyne.l

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mer 28 Sep 2011 - 14:37

Bonjour,

Je vais commenter les dernières photos puisque cela na pas été fait.

Apres la Bretagne; nous avons la Provence en train de tirer sur tribord; sur la suivante le Strasbourg en train d'appareiller;ensuite le Strasbourg et à droite la Bretagne qui n'a pas encore été touchée semble t'il nous sommes donc au début de l'engagement, au premier plan l'étrave du contre-torpilleur Tigre(X41); sur la suivante la Bretagne vient d'etre touchée à gauche le Strasbourg; sur la suivante le Dunkerque est échoué devant Saint André apres l'attaque; enfin la dernière représente, je pense le petit port de Saint André.

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 4949
Age : 56
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mer 28 Sep 2011 - 21:08

Bonsoir



merci pour les commentaires sur les dernières photos



Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mer 28 Sep 2011 - 21:41

Bonsoir,

Apres avoir réexaminé vos photos, j'ai un doute sur l'une d'entre elles, la première que vous avez daté du 6 juillet; si c'est le cas, ce que j'ai pris pour un coup au but sur la Bretagne ne serait qu'un tir sur une digue; dans ce cas le cuirassé sur la gauche ne serait pas le Strasbourg, mais le Dunkerque; la qualité de cette photo est si mauvaise qu'il est difficile de se prononcer avec certitude.

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
dhouliez
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5526
Date d'inscription : 21/11/2006

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mer 28 Sep 2011 - 22:03

Bonsoir,

Cette photo, référencée "Collection Mahé" dans le livre de Jean-Jacques Antier, montre bien le Dunkerque, avec à gauche le mât du Terre-Neuve qui a coulé à flanc après avoir explosé.

A droite, une torpille vient de toucher le remorqueur Esterel, faisant six morts...

DH
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mer 28 Sep 2011 - 22:10

Dont acte, il s'agit bien du 6 juillet 1940 et du Dunkerque.

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Dim 2 Oct 2011 - 15:10

Bonjour,

Veuillez trouver,ci dessous le récit de l'attaque de Mers el Kebir; pour beaucoup d'entre vous il ne s'agira que d'un rappel.

Le drame de Mers el Kebir.

Le 3 juillet 1940, la flotte britannique de l'amiral Somerville se présente devant Mers el Kébir près d'Oran avec pour mission d'obtenir que la flotte française commandée par l'amiral Gensoul la suive au Royaume Unis ou soit détruite.

L'amiral Somerville dispose d'une force considérable:

Le croiseur de bataille Hood, les cuirassés Resolution et Valiant,2 croiseurs, 11 destroyers et le porte-avions Ark Royal.

Il a le choix de l'heure et de la présentation de ses navires qu'un promontoire dissimulera pendant toute l'action aux navires français surpris au mouillage,l'arrière à la jetée,cap sur la terre,disposition défavorable pour la mise en oeuvre de lartillerie des cuirassés.

L'escadre de l'amiral Gensoul comprenait les navires suivants:

cuirassés:Dunkerque,Strasbourg,Provence et Bretagne.

6 contre-torpilleurs dont les plus recents:Volta et Mogador et le transport d'hydravions Commandant Teste.

La démobilisation sur place des batiments est commencée, ils sont en Afrique du Nord hors de portée des allemands,donc considérés comme étant en sécurité.

Or, voici qu'à 7 heures du matin,ce 3 juillet le destroyer britannique Foxhound amène le capitaine de vaisseau Holland apportant les propositions de l'amiral Somerville,soit cinq éventualités:

-suivre les anglais pour continuer la guerre

-conduire les navires français dans un port britannique

-appareiller pour les Antilles ou les Etats- Unis

-se saborder

-combattre.

L'amiral Gensoul refuse les termes de l'ultimatum,il tente un ultime gentleman's agreement après consultation de sa hiérarchie, l'amirauté française en cours de transfert de Bordeaux à Vichy répond un peu rapidement qu'elle envoit des renforts de Toulon,précipitant la décision des anglais d'en finir avant 17 h 30.

A 16 h 35, l'officier anglais quitte le navire amiral français sans résultat. Les dés sont jetés; à 16 h 56, les anglais ouvrent le feu à 14 000 mètres, ce qui provoqua l'ordre d'ouverture du feu de l'escadre française.

Les batiments français tentent d'appareiller; le Strasbourg sous les ordres du capitaine de vaisseau Collinet manoeuvre remarquablement et sort sous le feu anglais.Le Dunkerque est touché par des obus de 380 mm et sérieusement avarié, la Bretagne fut touchée à la troisième minute avant d'avoir pu décoller de la digue; en feu, il chavira à 17 h 9 et coula,entrainant 977 hommes dans la mort.La Provence fut touchée à 17 h 3; le Commandant Teste épargné,recueillit les survivants de la Bretagne.Le contre-torpilleur Mogador, retardé dans la passe par un remorqueur,fut touché par un obus de 380 mm à l'arrière,la cloison des machines résista et il survécu bien que toute la partie arrière eut disparue.

A 17 h 12 les anglais cessaient le feu.

Le 4 juillet, les batiments intacts, le Strasbourg et 3 contre-torpilleurs entraient à Toulon.

Le 6 juillet, les anglais revinrent,les avions torpilleurs de l'Ark Royal s'attaquèrent au Dunkerque échoué que l'on avait pas encore entouré de filets, un patrouilleur amarré au Dunkerque reçut une torpille qui fit exploser ses grenades sous- marines provoquant une large brèche au flanc du cuirassé et tuant 150 hommes.

La Provence rentrera à Toulon le 6 novembre 1940,ainsi que le Mogador en remorque.

Le Dunkerque,plus gravement atteint ,ne sera en mesure de rentrer à Toulon que le 19 février 1942.

L'attaque de Mers el Kebir aura fait 1297 morts et causé la perte de la Bretagne,des avaries graves au Dunkerque,mais surtout provoqué parmi l'ensemble des marins un sentiment anglophobe qui nuira beaucoup à la poursuite de la guerre auprès du Général de Gaulle qui aura du mal à convaincre la majorité des marins de le rejoindre, et retardera jusquen début 1943 le ralliement de ce qui reste de la flotte à la cause alliée.




Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Dim 2 Oct 2011 - 15:19

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Dim 2 Oct 2011 - 15:27

Voici la disposition des navires français avant l'attaque le long de la digue,l'arrière face au large; au premier plan les six contre-torpilleurs; de gauche à droite:Volta,Mogador,Lynx,Tigre,Terrible et Kersaint.

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Le Dunkerque aprés le 6 juillet 1940   Mar 4 Oct 2011 - 21:42

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mar 4 Oct 2011 - 21:46

La photo montre l'énorme bréche causée dans le flanc tribord du Dunkerque par l'explosion du Terre-Neuve.

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
alfred
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel


Nombre de messages : 825
Date d'inscription : 27/11/2008

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Mar 4 Oct 2011 - 23:11

Curieux l'explosion semble s'être produite à l'intérieur et avoir repoussé et fendu le blindage de ceinture.....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Détail des pertes humaines à Mers el kebir   Mer 12 Oct 2011 - 16:51

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Capu Rossu
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 768
Age : 68
Localisation : Martigues
Date d'inscription : 09/10/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Dim 1 Jan 2012 - 21:34

Bonsoir,
En premier recevez mes meilleurs vœux pour cette année 2012.

Pour revenir au sujet de ce post et à la photo d'AVZ94 :



Cette photo est prise à Oran le 1er novembre 1940. Elle montre l'appareillage du Laborieux et du Mogador qui sont en train de gagner la sortie du port. Le groupe Mogador - Laborieux va être escorté par l'aviso-dragueur Elan qui rallie la 3ème Escadrille d'Avisos en cours de formation à Toulon. Le remorqueur Rhinocéros se joint à l'escorte mais le remorquage ne présentant pas de difficultés majeures, le commandant du Mogador le renvoie à Oran le 3. Mogador, Laborieux et Elan arriveront à Toulon le 5.
Cette photo est prise depuis la passerelle du cuirassé Provence qui appareillera par ses propres moyens le 5 novembre pour Toulon sous escorte de Le Hardi, Epée, Fleuret, Mameluck et Lansquenet. Ce groupe arrivera à Toulon le 8. Le Rhinocéros naviguera en soutien du 5 au 7.
(Rhinocéros : remorqueur de 1800 CV basé à Bizerte).

@+
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
SALIOU Pierre
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 500
Age : 63
Localisation : 35
Date d'inscription : 30/08/2008

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Sam 7 Jan 2012 - 14:12

Bonjour,

Un scoop!!



Ouest-Eclair 10.07.1940

A+,

Pierre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 4949
Age : 56
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Sam 7 Sep 2013 - 18:18

ALAIN a écrit:
]
Bonsoir

voici une autre vue des navires dans le port :



Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
ALAIN
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 852
Localisation : menton
Date d'inscription : 23/09/2011

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Sam 7 Sep 2013 - 18:53

L'emplacement des grands bâtiments étant indiqués au dessus; voici celui des six contre-torpilleurs que l'on voit au premier plan de la dernière photo présentée par AVZ94; en partant de la droite on a: le Kersaint de la classe Vauquelin; le Terrible de la classe Le Fantasque; le Tigre et le Lynx de la classe Jaguar; et les Mogador et Volta nos deux plus puissants contre-torpilleurs. 

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 4949
Age : 56
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

MessageSujet: Re: Mers el-Kébir   Sam 7 Sep 2013 - 19:08

Bonsoir

merci pour ces informations supplémentaires.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
 
Mers el-Kébir
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» [5°] Vingt mille lieues sous les mers, ou autre Jules Verne?
» Recherche passage 20000 lieues sous les mers
» Bibliographie sur les mers intérieures et les mers fermées ?
» Augmentation des mers et océans :
» Energie Thermique des Mers.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: La Marine Nationale française de 1919 à 1940 :: MNF40 :: Les combats-
Sauter vers: