Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  

Partagez | 
 

 Bataillons de Mitrailleurs

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
molvange
Caporal-chef
Caporal-chef
avatar

Nombre de messages : 65
Age : 52
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 02/10/2010

MessageSujet: Bataillons de Mitrailleurs   Dim 3 Oct 2010 - 12:03

Bonjour a tous

Je viens de voir que le secteur d'Elzange (SFT Thionville) avait été renforcé en avril 40 par le 57e BMM puis le 54e BM.

Quelle etait la composition d'un BM et/ou BMM ? A quelle type d'unité étaient ils en général rattachés ?

Merci d'avance a ceux qui pourront m'éclairer   Very Happy

Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mablehome.com
dhouliez
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 5573
Date d'inscription : 21/11/2006

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Dim 3 Oct 2010 - 15:11

Bonjour,

Un bataillon de mitrailleurs, c'est normalement :

- EM et section de commandement
- CHR
- 1 compagnie d'engins et de fusiliers-voltigeurs (6 FM, 9 canons de 25 AC, 6 mortiers de 81)
- 3 compagnies de mitrailleurs ((9 FM et 12 mitrailleuses / compagnie)

Les BMM avaient en plus une compagnie du train chacun, qui leur a été retirée peu de temps après la mobilisation.

Les bataillons de mitrailleurs ont des affectations diverses. Ils sont rattachés en général à des formations du volume d'une division ou supérieur (corps de cavalerie par exemple).

Cordialement,

DH
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 2020
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Dim 3 Oct 2010 - 19:01

Les 8 Bataillons de série 50 (51e à 58e) sont tous des BMM - Bataillons de Mitrailleurs Motorisés
il existe en outre 11 Bataillons de Mitrailleurs (1er à 11e) dont seul le 6e dans les Alpes reprend le titre de
Bataillon de Chasseurs Mitrailleurs porté durant leur première formation en 1923-1928

enfin pour mémoire en juin 1940 les troupes coloniales mettent sur pied le 55e BMIC à ne pas confondre avec le 55e BMM

Les 11 BM sont plutôt dans les secteurs fortifiés à l'origine dont 3 dans les Alpes (ex. : les 7e & 8e à la 105e DIF, 9e & 10e au SFAM...)
les 8 BMM rattachés à diverses Grandes Unités (Armée, Corps ou Division) dont le Corps de Cavalerie pour les 54e et 56e BMM, la 3e Armée pour le 57e...

en relation avec ce fil

5e BM
http://atf40.forumculture.net/infanterie-f42/5e-bm-t2105.htm

6e BCM
http://atf40.forumculture.net/infanterie-f42/6e-bcm-1939-1940-t695.htm

8e BM
http://atf40.forumculture.net/infanterie-f42/8-bm-t1930.htm

51e BMM
http://atf40.forumculture.net/infanterie-f42/51e-bmm-t599.htm

56e BMM
http://atf40.forumculture.net/infanterie-f42/56e-bataillon-mitrailleurs-t2391.htm

et à ce jour sans reponse
53e BMM
http://atf40.forumculture.net/infanterie-f42/53eme-bataillon-de-mitrailleurs-t863.htm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
molvange
Caporal-chef
Caporal-chef
avatar

Nombre de messages : 65
Age : 52
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 02/10/2010

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Dim 3 Oct 2010 - 20:43

Merci pour ces réponses fort complètes !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mablehome.com
françois vauvillier
GBM
GBM


Nombre de messages : 2297
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Dim 3 Oct 2010 - 21:44

Bonsoir Loïc,

Loïc Lilian a écrit:
....dont seul le 6e dans les Alpes reprend le titre de
Bataillon de Chasseurs Mitrailleurs porté durant leur première formation en 1923-1928

Cette remarque me remet en mémoire une conversation que j'ai eue avec Jacques Sicard, briançonnais et grand alpin devant l'Éternel, au moment de l'élaboration du Tome 4 d'Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot.
Et d'une autre avec Eric Dagnicourt, défenseur ô combien légitime des traditions de son arme, la gendarmerie, qui a consacré dans GBM 81 une étude sur la naissance du 45e BCG (BCC).
Sans parler des occurrences nombreuses où les BCC sont appelés, tantôt BCLM (bataillon de chars légers modernes), tantôt BCB (bataillon de chars B : le 46e) selon le matériel dont ils sont dotés.
Et je ne parle pas des RA pour lesquels, dans certaines subdivisions automobiles, les sigles sont presque aussi variés qu'il existe de numéros.

Nous devons être extrêmement prudents en rappelant l'existence de ces désignations. Le fait qu'elles figurent sur les insignes ou même sur les cachets des corps ne leur donne pas pour autant l'onction officielle.

Pour ma part, je m'en tiens strictement à l'idée directrice des " listes " réglementaires dressées, au niveau ministériel, par subdivision ne comportant à chaque fois, en principe, qu'un unique sigle par série de numéros :
- le 6e BM de 1939-40 n'est " chasseurs " que par l'esprit de tradition des Alpins qui le composent, dont certains proviennent des chasseurs (nous avons un cas analogue avec le 199e BAF, qui se dit "BCHM" : bataillon de chasseurs de haute montagne)
- les BCLM et BCB sont, purement et simplement, des BCC ;
- la discussion homérique sur le 45e BCG/BCC n'a été tranchée avec Eric qu'en raison du caractère entièrement séparé de la direction de la gendarmerie par rapport à la sous-direction des chars de combat. Il n'empêche : force est de constater que, hormis par les gendarmes, le 45e est connu sous les initiales de BCC.

Ce propos, vous l'aurez compris, n'a d'autre but que le plaisir d'ouvrir (peut-être) une petite polémique comme nous les aimons sur ce forum. Polémique amicale, bien entendu, sur les désignations exactes des corps et/ou les usages différents qui en sont faits.

Cordialement

François



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RitterJack
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 333
Age : 26
Localisation : Lot
Date d'inscription : 26/08/2015

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Mer 27 Jan 2016 - 10:17

Bonjour,


Citation :
Ces unités formant corps sont initialement tenues en réserve générale, puis affectées selon les besoins, notamment aux secteurs fortifiés. On en distingue deux types : normal ou motorisé (B.M.M.) La mobilisation crée 19 bataillons de mitrailleurs.

- 11 B.M : N° 1 à 11 (un 12è B.M. a servi en juin 1940 aux 53° et 64° DI)
- 8 B.M.M : n°51 à 58.
 
Formations des réserves générales, destinées à tenir des fronts défensifs (3 à 4 km.) derrière un obstacle; le bataillon déployé organise des feux lointains (2 à 3 km.) par concentrations et un barrage général plus rapproché (1 km.)

Un bataillon de mitrailleurs est formé de:
 3 compagnies de mitrailleurs (C.M.)
1 compagnie de fusiliers-voltigeurs et d'engins (C.E.F.V.)

Chaque compagnie de mitrailleurs comprend:
3 sections mixtes (S.M.). Une S.M. est dotée de 4 mitrailleuses et 2 fusil mitrailleurs (F.M.)
1 section de fusiliers voltigeurs

La C.E.F.V. comprend 6 sections:
2 sections de fusiliers-voltigeurs.
3 sections de canons. Chaque section est dotée de 3 canons de 25 mm
1 section de mortiers: 6 mortiers de 81 mm

Elle dispose également de 6 F.M.

Le bataillon comprend également
une compagnie hors-rang (C.H.R)
un peloton moto doté de 2 F.M.


SOURCE

Julien
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 2020
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Mer 27 Jan 2016 - 16:41

bonjour

il n'y a jamais eu de 12ème Bataillon de Mitrailleurs en 1939-1940, l'information est absolument erronée 
c'est une mauvaise interprétation d'un sigle de la part d'une personne, c'est un des Bataillons de Marche du Dépôt d'Infanterie 64 pêché dans les Historiques Succincts du SHAT

malheureusement ce n'est pas la première fois que je la trouve, ou comment avec internet une erreur se trouve répétée mille fois

Salutations
Loïc L.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
RitterJack
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 333
Age : 26
Localisation : Lot
Date d'inscription : 26/08/2015

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Mer 27 Jan 2016 - 16:44

Quelqu'un saurait pourquoi les BMM commencent à 50 ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RitterJack
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 333
Age : 26
Localisation : Lot
Date d'inscription : 26/08/2015

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Jeu 23 Fév 2017 - 16:53

Bonjour,

existe t'il un PDF, comme on peut en trouver sur ATF40.fr, d'un BM ?

En vous remerciant.
Julien
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RitterJack
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 333
Age : 26
Localisation : Lot
Date d'inscription : 26/08/2015

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Jeu 16 Mar 2017 - 14:08

Bonjour, je fais remonter le sujet.

Je cherche l'organisation d'un BM plus détaillée comme les PDF atf40.fr.

en vous remerciant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lou passejaïre
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant


Nombre de messages : 329
Date d'inscription : 01/08/2014

MessageSujet: Re: Bataillons de Mitrailleurs   Jeu 16 Mar 2017 - 15:26

voir ce sujet de l'incontournable David Lehman sur le sujet , en anglais : French MG bataillons
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Bataillons de Mitrailleurs
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» LES BATAILLONS D INFANTERIE LEGERE CORSE
» Bataillons du Train des Equipages
» Les bataillons de la Formation de Doué
» Les bataillons de la Réserve ou bataillons de Soissons ou Bataillons de volontaires nationaux dits de la Réserve
» Les bataillons de Fédérés Nationaux

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les unités de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Infanterie :: Mitrailleurs-
Sauter vers: