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 Et l'armée Italienne ?

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Eric Baladié
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MessageSujet: Et l'armée Italienne ?   Mar 14 Sep 2010 - 21:17

Bonjour,

En cherchant la bonne section pour poster mes questions sur le TOE de la Tunisie, j'ai remarqué qu'il y a une section pour les armées alliées avec une section pour chaque pays mais que seule l'allemagne est présente comme adversaire.

Il me semble que l'adversaire de l'Armée des Alpes et adversaire potentiel en Tunisie et en
Méditerranée est absent. N'oublions pas l'importance de la militarisation de l'Italie dans les années 30 qui a influé sur les décisions françaises notamment en matière navale, la construction de modernes batiments de combat pour contrer la Regia Marina.

Eric
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Mer 15 Sep 2010 - 18:41

Bonjour,

Ce point me semble plus pertinent en effet, l'armée italienne de 1940 devient la grande absente de ce forum. Nous allons donc en discuter. Qu'en pensez vous?

Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Lun 20 Sep 2010 - 20:51

Je suis d'avis négatif , l'armée italienne n’étant intervenue qu’après la Somme .
En gros , comme disaient certains , un coup de poignard dans le dos .
Et vu la décullotée dans les alpes , a quoi bon .

Mais je laisse ouvert la possibilité .

Alain
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Eric Baladié
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Lun 20 Sep 2010 - 22:12

Bonjour,

La question est simple : quel est le "périmètre" du forum ?
La réponse a cette question permettra de savoir si l'armée italienne est hors-sujet ou pas.

Si la réponse est sur le forum alors je n'ai pas su la trouver.

L'ajout de l'armée italienne est juste une suggestion en rapport avec mes questions sur la ligne Mareth.

Cordialement,

Eric
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Mar 21 Sep 2010 - 0:01

Bonsoir,

Pardon d'intervenir sur un sujet qui ne fait pas partie de mes domaines de compétence.

Mais il me semble que nous prenons plaisir et intérêt à partager un forum dont le sujet originel est l'Armée de Terre Française 1940.

Si l'on a accepté fort justement je crois, d'élargir le propos en parlant aussi de ses alliés, BEF, Belgique etc. et de ses adversaires, Wehrmacht seule pour l'instant, si l'on a accepté aussi de parler de l'Armée de l'air et de la Royale, je ne comprendrai pas pourquoi l'Italie qui fut un de nos adversaires en 40 sur terre comme dans les airs et sur mer, en serait écartée..

Simple point de vue d'un membre que le sujet ne passionne pas au premier chef.

Cordialement

Laurent
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Mar 21 Sep 2010 - 6:21

Bonjour,

Un avis parmi d'autres...

Une solution peu coûteuse consisterait peut-être, tout simplement, à élargir la partie " WEHRMACHT " :

" Wehrmacht et ses alliées " par exemple.

cordialement,

Thierry Moné


Dernière édition par Thierry Moné le Mer 18 Mai 2011 - 18:31, édité 1 fois
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Mar 21 Sep 2010 - 7:47

"Bienvenue sur ce site dédié a l'armée Française durant la période du 10 mai au 25 juin 1940 " ...

Je pense donc que l'on doit intégrer les combats menés contre l'armée de Mussolini ...

Bien cordialement !
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Mar 21 Sep 2010 - 11:45

Je prendrai la question sous une autre forme :

beaucoup ont certainement des questions sur l'armée italienne, moi le premier...

combien ont ici des réponses précises à apporter, autrement dit, quelqu'un a-t-il une biblio particulièrement fournie ou a-t-il amassé des archives sur le sujet comme certains l'ont fait sur l'armée allemande ou l'armée britannique ? Y-a-t'il également un voisin transalpin chatouilleux, façon Forza Italia, pour rectifier les lieux-communs sur l'armée italienne, comme nous avons quelques voisins belges qui ne sont pas prêts à laisser dire n'importe quoi sur le royaume d'outre-Quiévrain...

si c'est pour se contenter de réponses vagues, approximatives ou disponibles en 3 clics sur le net, il n'y a pas d'intérêt à mon goût.

Après, on peut dire qu'il manque les rubriques "et l'arrière pendant-ce temps là", "l'armée japonaise" , "la Suisse", "l'Espagne","l'attitude des USA","et dans les Balkans ?", voir la Turquie, l'URSS, le pétrole et les matières premières...

Et pourquoi pas : "le coin des bonnes blagues", "le coin actu"... comme on le voit sur beaucoup de forums (Pour ces deux dernières rubriques, c'est déjà tranché : c'est un Niet ferme et définitif)

Bref, mon opinion c'est :
1° ne pas multiplier les rubriques quand celles déjà existantes peuvent accueillir les questions ;
2° ne pas ouvrir une rubrique si elle ne peut être alimentée par un ou des spécialistes ou "fin connaisseurs".

Pour revenir à l'armée italienne, la question s'énonce donc à mon sens :
"Y a-t-il un spécialiste pour nous éclairer ?"

Cordialement,

D. H.
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Mar 21 Sep 2010 - 13:22

Bonjour,

Je trouve la position de Didier Houliez raisonnable et sensée.

Thierry Moné
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Mar 21 Sep 2010 - 17:42

Bonjour,

Absolument, attendons donc de voir si un spécialiste se manifeste.

Cordialement
Eric Denis

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Eric Denis
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Et l'arméee Italienne ?   Mar 21 Sep 2010 - 17:47

Je ne suis pas sûr qu'un spécialiste de l'Italie 1940 se précipitera sur un fil nommé TOE.

Peut être qu'un titre plus explicite permettra de le découvrir..

Cordialement

Laurent
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Jeu 23 Sep 2010 - 18:49

Je viens de diviser le fil , ainsi que suggéré .
Je tiens a rajouter que pour ma part, si encore j'ai des sources a peu pres correctes sur l'armée Allemande , je n'ai quasi rien sur l'armée Italienne . Et j'imagine que c'est le cas de pas mal de nos contributeurs et administrateurs .
Sans un véritable spécialiste , ainsi que l'a évoqué Didier, je pense qu'une nouvelle section sera a peu pres inutile ...

Alain
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Ven 1 Oct 2010 - 20:35

Je relance le débat , vu qu'il s'est arrêté en cours .
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Ven 15 Oct 2010 - 20:23

Depuis une quinzaine , personne ne s'est prononcé sur ce sujet .
Doit on le considérer comme clos ?
( Je rappelle que même étant administrateur , ma position n'est pas primordiale , un forum est fait pour discuter sur des sujets , et si vous souhaitez discuter de l'armée Italienne , pourquoi pas ! )

Alain
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Ven 15 Oct 2010 - 20:48

Bonsoir,

Je me suis déjà exprimé sur le sujet ...

"Doit-on le considérer comme clos" ? ...
Sans vouloir faire de procès d'intention, mais en toute franchise, j'ai l'impression qu'il n'y a pas eu une volonté farouche d'ouvrir une telle rubrique, en raison de l'absence de spécialiste ... déclaré ...
Ce que je regrette ...

Bien cordialement à tous !
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Ven 15 Oct 2010 - 21:55

Bonjour,

C'est d'autant plus dommage que je vais devoir m'intéresser de pret à la campagne du Sud-est franco-italienne de 1940. Faites moi signe surtout si vous avez des infos précises sur les troupes italiennes de 1940 sur le front français.

Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
Eric Denis
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Ven 15 Oct 2010 - 22:01

Des questions sur les combats contre l'armée italienne peuvent déjà trouver leur place dans la rubrique "Batailles et campagnes".

La rubrique "questions diverses" peut accueillir des questions sur l'armée italienne elle-même...

En fonction du nombre de questions posées, il sera toujours temps d'ouvrir une rubrique et de regrouper les questions.

Il n'y a pas de volonté farouche, comme il n'y avait pas de volonté farouche pour ouvrir d'autres rubriques... qui ont pourtant été ouvertes. Ce qui montre que rien n'est fermé à ce niveau dans notre esprit.

Cdt,

DH
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Sam 16 Oct 2010 - 9:37

Je ne suis pas spécialiste de l'Armée italienne, et regrette bien qu'aucun érudit ne se soit fait connaitre.

J'aurais aimé en apprendre un peu sur cette armée si décriée, et ce que je sais des combats et des combattants dans les Alpes confirme que ce n'était pas le courage qui leur manquait.
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Lun 18 Avr 2011 - 20:19

Apres bien des mois , et car nous avons eu de nouveaux membres depuis , je me permet de relancer la question :
Souhaitez vous une section sur l'armée Italienne de 1940 ?
Si oui , avons nous des personnes qui soient un peu calées sur le domaine , pour la faire vivre par leurs interventions ?

Cordialement ,
Alain
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Lun 8 Aoû 2011 - 20:22

Comme seuls les imbéciles ne changent pas d'idée , je reviens sur le sujet , et vous propose , a titre provisoire , une bannière pour cette éventuelle nouvelle section concernant les troupes Italiennes :



Je pense que j'ai fait une erreur "politique" en plaçant l'image du Duce , mais en même temps , c'est le seul personnage Italien que je connaisse , et qui me fait penser immédiatement a l’Italie ... comme la photo de Gort pour le BEF ...

Tous les commentaires sont les bienvenus , bien entendu et par ailleurs l'ouverture de cette section n'est pas pour demain , mais nous y réfléchissons a nouveau .

Alain
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Clausewitz
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Sam 13 Aoû 2011 - 13:26

Italo Balbo est plus neutre





Cordialement
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Fabi1
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Date d'inscription : 05/11/2008

MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Sam 13 Aoû 2011 - 23:40

1 Vote pour une photo de Badoglio Very Happy !

1 Vote aussi pour une section armée italienne, beaucoup d'idée reçues mériteraient d'être balayées, en premier lieu que leur faiblesse n'était certainement pas le manque de courage du soldat Italien (comme dit plus haut Laurent Deneu).

Non pas que je sois spécialiste du sujet mais je suis en pleine lecture du livre sur la bataille des Alpes de chez économica et je découvre beaucoup de choses qui remettent les idées en place. Un peu comme quand on s'interresse de près à l'ATF40 Wink !
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visaval
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Localisation : colmar ALSACE
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Lun 15 Aoû 2011 - 13:44

bonjour
Peut être évoquer les combats dans les alpes des éclaireurs skieurs tel le groupe du lieutenant Morel....
ce n'est qu'une suggestion.... là aussi les combattants italiens ont eu du fil à retordre....
Vincent
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pierrot76
Fusilier voltigeur
Fusilier voltigeur
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Date d'inscription : 12/08/2011

MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Lun 15 Aoû 2011 - 14:09

bonjour a tous,

bien que fraîchement arrivé parmi vous, à ce titre je n'ai pas tout "décortiqué" les sujets de ce forum très interessant, mais il me semble qu'effectivement, une rubrique sur l'armée italienne de 1940 à tout a fait sa place....

( matériels, combats.....)....quand on pense aux glorieux combattants français sur le front des alpes.....

voila ce n'est que mon point de vu

merci
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Et l'armée Italienne ?   Lun 15 Aoû 2011 - 14:37

Je rappelle à l'occasion qu'il n'y pas besoin d'attendre une section "italie" pour discuter des combats dans les Alpes...

Cdt

DH
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