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 2e RCA

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agrignon
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MessageSujet: 2e RCA   Lun 6 Sep 2010 - 13:38

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir le tome V de LEE SHARP. Je le trouve très intéressant sur la DCA, la cavalerie d’Afrique et les troupes de marine.
J’ai malgré tout un problème avec le 2e RCA et le 182e GRDI.
A la mobilisation le 2e RCA comprenait (page 79 et 127) :
*EM + EHR
*1er groupe d’escadrons avec :
- 1esc. à cheval
- 2e esc. à cheval
* un escadron de mitrailleuses et d’engins Hippomobile.
* 182e GAM plus tard GRDI avec :
- 3e esc. de mitrailleuses et d’engins
- 4e esc. avec 3 pelotons d’AM et 1 peloton motocyliste

En mars 1940 le régiment devient le 2e RACP (page 81):
*EM + EHR
* Un esc. mixte à 2 pelotons de P16 (ancien 2/4e RCA) et 2 pelotons motocycliste dont celui du 2e RCA.
* Un escadron de fusiliers (ancien 1/2e RCA).
* Un escadron de mitrailleuses et d’engins (ancien 3/2e RCA)

Il resterait donc au 182e GRDI :
* Le 2e esc. à cheval
* L’esc. de mitrailleuses et d’engins hippomobile.
* Le 4e esc. avec 2 ou 3 pelotons D’AMD.
* Le tout complété par le 7/2e RSA

Paul BELLE dans l’annexe sur les troupes motorisées d’AFN donne au 182e GRDI 3 pelotons d’AM et 1 peloton motocycliste soit l'équivalent d'un escadron mixte.
« LES CHASSEURS D’AFRIQUE » d’H&C ne donne pas plus de précisions.

Avez vous des précisions sur ces unités ?

Cordialement

Armel GRIGNON
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mar 7 Sep 2010 - 8:02

Le site GRCA (http://grca.free.fr/historique_grdi/182_grdi.htm) indique seulement :
- Formé le 1er mars 1940
- Ex-Groupe Autonome Motorisé du 2e RCA
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mar 7 Sep 2010 - 9:47

Bonjour,

2e RCA :
Pour moi, mis sur pied par le dépôt du 2e RCA (type outre mer)
2 escadrons à cheval,
1 escadron mitrailleuses et engins portés.

Le 1er mars porté à :
1 escadron motos et AM,
1 bataillon sur camionnette,
1 escadron engins.

Puis le 21/03 un escadron moto qui provient du 4e RSA (ex 2/4e RSA).

182e GRDI :
Type outre mer réduit ex 2e RCA le 1/03/40 :

1 escadron mixte AM/motos,
1 escadron mittrailleuses et engins portés..

Je présume que les unités hippomobiles restent au 2e RCA.

(répertoires Kauffer)

Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
Eric Denis
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agrignon
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mar 7 Sep 2010 - 10:48

Bonjour,

Merci Loîc et Eric.
Le site GRCA n'est pas très précis sur les unités d'outre mer!
Le répertoire KAUFFER (que je n'ai pas) n'est pas en contradiction avec LEE SHARP.
Le 2e RCA met sur pied le 182e GAM qui devient le 182e GRDI en échangeant ses escadrons avec le 2e RCAP (LEE SHARP et H&C).
Je pense que le 2e RACP avait un esc. de fusiliers et non pas un bat. sur camionnettes.
Ce qui m'étonne c'est le reliquat d'escadrons au 182e GRDI à savoir :
- 1 esc. à cheval.
- 1 esc. hippomobile de mitr. et d'engins.
- 1 esc. d'AM à 2 pelotons
Ceci dit j'ai put faire une erreur de traduction.
Enfin je cherche des informations pour confirmer ou infirmer mes suppositions.

Cordialement
Armel GRIGNON
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mar 7 Sep 2010 - 11:51

Bonjour,

Désolé je n'ai rien de plus!

Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
Eric Denis
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agrignon
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Jeu 9 Sep 2010 - 13:19

Bonjour à tous,

Il n'y a pas de quoi être désolé Eric!
Notre spécialiste de l'outre-mer a peut être des informations complémentaires.
Au secours Jean Guy!

Cordialement
Armel
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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Jeu 9 Sep 2010 - 17:58

Malheureusement, il y a souvent des zones d'ombre sur ces TO et je ne trouve pas les réponses à bien des questions.

Il semble bien y avoir une difficulté dans le suivi des composantes du 2e RCA en 1939-40; je vais voir si je peux les retracer avec plus de détail.

En attendant, on peut déjà éclaircir quelques points:

- le 2e RCAP qui figure à la 6e DLC a une organisation unique, mais il s'agissait bien de celle décrite dans Les Chasseurs d'Afrique (p. 90), c'est-à-dire qu'outre le QG régimentaire et l'EHR, il n'y avait qu'un seul bataillon type Dragons portés de DLC 1940, avec 1 escadron mixte AMR/Motos, 1 escadron de fusiliers portés sur camionnettes et 1 EME porté.

- cet escadron de fusiliers portés avait été formé avec l'ancien 1er Escadron à cheval du 2e RCA, mais qu'était devenu le 2e Escadron à cheval? Je ne sais pas, mais à la date de l'armistice, il y avait un escadron "à pied" du 2e RCA dans la DT d'Oran. Il pouvait s'agir d'un nouvel escadron en formation ou de l'ancien 2e Escadron démonté. Impossible pour l'instant de décider.

A+,
Jean-Guy
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agrignon
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Ven 10 Sep 2010 - 5:24

Bonjour à tous,

Merci Jean Guy.
A mon avis le 2e RCAP formait bataillon, un seul état major et organe de commandement.
Savez si un deuxième bataillon était prévu et quel régiment devait le mettre sur pieds?

Cordialement
Armel
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agrignon
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Sam 11 Sep 2010 - 5:31

Bonjour à tous,

D'après LEE SHARP tome V page 135 il y avait un escadron d'étape A à la DT d'Oran formé par le dépôt du 2e RCA avec 4 pel. de chasseurs et 1 pel. de légion. Pourrait-il s'agir de cet esc. à pieds?
Au fait qu'est-ce qu'un escadron d'étape?

Cordialement
Armel
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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mar 14 Sep 2010 - 18:28

Bonjour Armel,
d'accord, si vous voulez dire que le 2e RCAP ne disposait en tout et pour tout que d'un seul bataillon de chasseurs d'Afrique porté; c'est bien ce qu'il faiilait comprendre. Toutefois il ne s'agissait pas d'un bataillon "formant corps". L'EM régimentaire et l'escadron hors rang du 2e RCAP existaient déjà, ce qui laisse en effet supposer - mais je n'ai rien trouvé encore le confirmant - qu'un second bataillon était dans les plans quelque part pour compléter le 2e RCAP.

Pour ce qui est de l'escadron d'étapes A de la DT d'Oran, c'était une unité du Territoire qui existait depuis la mobilisation et qui ne faisait pas partie des formations "aux armées". Donc, elle n'entre pas en ligne de compte ici.

Pourquoi l'appellation "d'étapes" dans ce cas? L'usage était fluctuant et, ailleurs en AFN ou en métropole, on qualifiait de "territorial" ou "régional" ce type de formation, chargé de missions de garde, de sécurité, de construction, d'escorte...
C'était apparemment une réminescence du service dans la "Zone des Étapes", à l'arrière de la "Zone des Armées".

Cordialement,
Jean-Guy
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agrignon
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mer 15 Sep 2010 - 10:25

Bonjour Jean Guy,

Merci pour ta réponse.
D'après LEE SHARP c'était la légion qui devait fournir le RDP de la 6e DLC.
Le 2e RCA fut choisit. En ce qui concerne le 2e bat. je n'ai pas d'information sur un tel projet. Si projet il y a eu voila deux pistes :
- Toujours d'après LEE Sharp le 183e GRDI devait fournir un esc. avec des AMR33. Celles-ci ne sont jamais arrivées en AFN. Que sont devenus les hommes ?
- Le reliquat supposé du 2e RCA avait les 3 esc. de combat d'un BDP : 1 esc. de fusiliers, 1 esc. d'engiens et 1 esc. à 2 pel d'AM. Il lui manquait 1 esc. HR et 2 pel de motos.
Mais ce ne sont que des suppositions!

Cordialement
Armel
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avz94
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mar 7 Mar 2017 - 22:19

Bonsoir,

entre 1935 et 1939 le 2ème Régiment de Chasseurs d'Afrique (ici son Etendard)




est constitué de la manière suivante :

un Escadron Hors-Rang



ici du capitaine DUVERNOY

Le 1er Escadron



ici du capitaine DELACROIX avec le Chef d'Escadron GROSJEAN commandant le Groupe à Cheval

Le 2ème Escadron



ici du Capitaine De BURON

L'Escadron de Mitrailleuses et d'Engins Portés



ici du Sous-Lieutenant BISTOS

Le Peloton de Mitrailleuses sur Bats



ici du Lieutenant COLOMB

L'Escadron d'A.M.



ici du Capitaine De MASFRAND

avec le Peloton d'A.M. White



avec le Peloton d'A.M. Panhard



Avec ici un nouveau numéro certainement le 71 235

Cordialement
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: 2e RCA   Mer 8 Mar 2017 - 9:53

Bonjour à tous,

Ce nouveau détail d'une photo d'ensemble qu'Alain (avz94) nous a présentée par fragments, complète la série de trois " automitrailleuses de circonstance " Panhard X 46 n° 71233 à 71235.

Les deux autres voitures du peloton sont visibles ici : 
http://atf40.forumculture.net/t11168-gbm-hs-n-4-tranche-71-001-a-72-000

De plus, cette photo de la voiture 71235 nous donne un renseignement supplémentaire, la présence de l'insigne du 2e RCA peint sur le flanc. Le même insigne est d'ailleurs visible sur l'AMD White TBC présentée juste au-dessus.

Merci Alain pour cette belle avancée, d'autant plus intéressante que, jusqu'à présent, les Panhard X46 n'avaient été localisées qu'au 6/1er REC.

Cordialement à tous

François
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2e RCA
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