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 CEFS

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Pontus
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MessageSujet: CEFS   Dim 22 Avr 2007 - 20:41

Bonjour,
je travaille depuis trois mois sur le destin des unités du Corps expéditionnaire français de scandinavie.
J'ai retrouvé à peu près tous les bataillons de chasseurs en France en juin 40.
Certaines unités échappent cependant à toute investigation :
Les 31e Compagnie d'éclaireur-skieurs et 6e compagnie antichar du 13e BCA débarquées à Narvik.
Les batteries 1013 et 1014/404e RADCA débarquées à Namsos.

Parmi les éléments non-embarqués ou rapatriés de Grande-Bretagne :
Le 21e Escadron d'auto-mitrailleuses
Le 11e GAAM
Les 3e et 4e GAAC du 10eRACTT
La Batterie 1026/404e RADCA
et enfin les très énigmatiques CCAC 343 et 344
Est-ce quelqu'un a quelques infos sur le destin de ces unités.
J'ai moi même de très fort soupçons à ce sujet mais pas de confirmation (débarquement en Bretagne ou en Normandie au début ou à la mi-juin 1940 puis destruction par les Allemands).
Je remercie d'avance toute personne qui m'apportera des éléments de réponses : c'est un sujet qui me tracasse depuis un certain temps.
Amicalement Pontus
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dhouliez
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MessageSujet: Re: CEFS   Dim 22 Avr 2007 - 22:59

Quelques pistes pour commencer :

3° GAAC et 343°CACC : 3ème DLI le 20 mai

21° escadron d'AMD (escadron Kaminski) affecté au 3°RAM (3°DLC) : lire à ce sujet le Hors-série n°3 de Batailles et Blindés.
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MessageSujet: Re: CEFS   Lun 23 Avr 2007 - 18:57

Quelques infos tirées des Histo Succincts des GUF .

Narvik :
31e Cie Eclaireurs skieurs ???
6e Cie Antichar / 13e BCA : Debarque du "Colombie" a Harstad , le 07/05/40

Namsos :
1013/404e RADCA : Embarque a Namsos le 03/05/40 sur le "El Mansour", relache a Scapa Flow ldu 4 au 6/05/40 , arrive a gourock le 06/05/40 , y debarque a partir de 8h . Au 08/05 , se trouve a East Kilbridge .
1014/404e RADCA : Au 08/05 , se trouve a East Kilbridge . Embarqué sur le "Rose-Schiaffino" , debarque a Brest le 25/05/40 . Rejoint le COA de Chateaudun .

GB :
21e Esc Auto-mitrailleuses : Appareille de Brest le 27/04 sur le "Cap-Hadid" ,relache a Greenock le 29/04/40 et debarque a Glasgow le 01/05/40 . Au 8/05 se trouve a Bella Houston . 21 mai : 10e Armée , france .
11e GAAM . AU 8 mai se trouve a Burnbanks . 21 mai : St germain en laye .
3e GAAC . Affecté a la 2e DLCh puis a la 3e DLI au 20/05 .Au 8 mai se trouve dans la region de Brest .
4e GAAC : Affecté a la 3e DLI . Dates non certaines mais serait en france, dans la region de Brest au 08/05 .
1026/404e RADCA . Embarque le 26/04/40 sur le "De Grasse" a Brest , relache a Greenock le 29/04/40 et debarque a Glasgow le 01/05/40 .Au 8 mai , se trouve a Hamilton .
343e CACC . Affecté a la 2e DLCh puis a la 3e DLI au 20/05 . Au 8 mai , se trouve dans la region de Brest .
344e CACC . Affecté a la 3e DLI , serait en france au 08/05 .

Alain
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: CEFS   Lun 23 Avr 2007 - 19:12

Bonjour,

Dans le désordre :

Le 21e escadron d’AM embarque sur le « Ville-de-Majunga » et est débarqué à Brest le 25/05/40. Il passe ensuite sous les ordres de la 10e Armée.

La 343e CACC et le 3e GACC passent sous commandement de la 3e DLI le 20/05/40. Ils participeront aux combats de cette division et y resteront jusqu’au cessez le feu. La division sera regroupée autour de Nexon (PC à La Roche l’Abeille).

La 1026/404e BDAC est débarquée à Brest ou à Lorient entre le 16 et le 17/06/40. La batterie est ensuite disloquée le 17 dans la région de Jugon.

Le 4e GAAC et la 344e CACC sont des unités organiques de la 3e DLI. Malgré sa constitution initiale dans le cadre du CEFS, cette division n’y partira jamais. Le 4e GACC et la 344e CACC suivront donc le destin de cette Grande Unité jusqu’à la fin.

Le 11e GAAM est rapatrié en France le 21 mai et fini sa route à Saint Germain el Laye.

Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: CEFS   Lun 23 Avr 2007 - 19:31

Amusant ... On a pas les memes données ...
Pontus va en perdre son latin Wink

Mais non , mais non , on va trouver ce qui ne va pas .
Tu tires tes infos d'ou , Eric ?
Pour ma part, Tome II des histos succincts et un petit complement dans Lee Sharp vol II .
Etude sur la norvege du cap. de fregate CAROFF ?
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: CEFS   Mar 24 Avr 2007 - 11:39

Historiques succincts, tome 1 2 et 3.

En fait, nos infos ne sont pas si différentes que ça.
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MessageSujet: Re: CEFS   Mar 24 Avr 2007 - 14:29

Oui , tu as raison , j'ai lu un peu trop vite et les infos se completent au final assez bien .

Alain
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Pontus
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MessageSujet: Re: CEFS   Mar 24 Avr 2007 - 22:58

Tout d'abord merci,
je m'y retrouve tout à fait, je résume :
21e EAM à la 3eDLC
343 et 344e CACC, 3eGAAC à la 3e DLI
11e GAAM à Saint Germain en Laye
1014/404e RADCA COA Chateaudun
1026/404e RADCA détruite le 17/0640 à Plenée-Jugon
J'ai noté que le 2eGAAC avait à peu près subi le même sort au même endroit.. le même jour.
Il reste les deux compagnies du 13e BCA, Alain a confirmé qu'au moins
l'une d'entre elle avait débarqué en Norvège ce dont je n'étais pas du tout certain.
Pour la 1013/404e RADCA, rien après son débarquement en Angleterre.
Et bien merci, j'y vois plus clair même s'il reste des zones d'ombres.
Amicalement Pontus
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 5 Déc 2012 - 21:14

Je remonte ce très vieux post pour donner l'explication concernant la 31ème compagnie d'éclaireurs skieurs.

A l'origine, cette compagnie regroupe les SES des 6 bataillons de la Brigade de Haute Montagne.

Il y a deux raisons à ce regroupement :

- ces SES avaient été laissées dans les Alpes quand les divisions alpines d'active et de réserve A ont été envoyées sur le front Nord-Est.

- les BCA sont mis sur le pied des Bataillons de Chasseurs à Pied, avec une motorisation poussée des trains. Au départ, il n'était prévu aucun cheval, les animaux d'attelage nécessaires à la traction des voiturettes devant être achetés sur place (c'est-à-dire en Finlande). Le colonel Béthouart a obtenu que 150 mulets soient attribués à chaque DBCh.

Il peut sembler étonnant que des Bataillons de Chasseurs Alpins appartenant à une Brigade de Haute Montagne soient mis, non pas sur le pied alpin, mais sur le pied Nord-Est : c'est bien sûr lié à leur premier emploi prévu, en Finlande, et le nom même de BHM aurait été choisi pour "tromper l'ennemi" sur la destination de l'unité, d'après Jacques Minart.

Cette 31ème compagnie semble n'avoir eu qu'une existence administrative : les SES de la 5ème DBCh ont été envoyés à Namsos, alors que ceux de la 27ème DBCh ont évolué à Narvik avec leurs bataillons respectifs. Il semble même que les sections aient été embarquées, non pas groupées, mais avec leurs bataillons d'origine. L'indication de Caroff serait donc erronnée.

De retour en Ecosse après l'évacuation de Namsos, les SES n'ont par contre plus suivi leurs bataillons lors du rapatriement en France, mais ont été regroupées pour être renvoyées en Norvège. Il semble même qu'elles aient atteint la région de Harstadt, avant de faire demi-tour sans avoir débarqué.



Par ailleurs, la batterie de DCA 1026 a été affectée à la Division Béthouart à Harstadt/Narvik en remplacement de la 1013 partie à Namsos.

Les 2ème, 3ème et 4ème GAAC ont reconstitué début juin le 10ème RAC à la 3ème DLI.

Cordialement,

D. H.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: CEFS   Jeu 6 Déc 2012 - 3:51

Toujours dans les GUF :

le 11ème Groupe Autonome d'Artillerie de montagne de Saint Germain-en-Laye est affecté à l'Armée des Alpes le 31 mai
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le gone
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MessageSujet: Re: CEFS   Lun 10 Déc 2012 - 18:07

Le 11ème Groupe Autonome d'Artillerie de montagne

Au printemps 40, au départ d'Alsace, des éléments du III/2ème RAM reçurent l'ordre de rester sur place. Ils deviendront le 11 ème groupe autonome à canons de 105 qui doit partir pour la Norvège. (Capitaine DUCHEN)

Il embarque à Brest, part en Ecosse, mais devant la tournure en Norvège revient en France et est envoyé dans les Alpes.

Il part pour le Briançonnais, vers le col du Granon, en étant rattaché au secteur fortifié du Dauphiné. En alerte, il ne combattera toutefois pas vu la faible avancée italienne.

Cordialement

Eric
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 8 Fév 2017 - 22:05

Bonjour,

Le 3e BCP, de la 24e DBCP, de la 2e DLCh stationne à Brest durant les opérations du CEFS. Quelle(s) est/sont ses unités de rattachement de la mobilisation à la Norvège et suite à cette opération? Rattachement à la 10e armée ? A une DLI reconstitué?
Je cherche par là à compléter le parcours d"un soldat alsacien ayant fait son service en 35/36 dans les RIF et qui est affecté au 3e BCP à partir du 16/10/39 jusqu'à sa capture 23/06/40. Merci d'avance.


Dernière édition par Jean-Francois Althaus le Mer 8 Fév 2017 - 22:15, édité 2 fois (Raison : orthographe)
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 8 Fév 2017 - 22:25

Bonsoir,

Les unités de la 2e DLCh forment l'ossature de la 40e DI.

Avant son affectation à la 2e DLCh, la 24e DBCP était affectée à la 6e DINA depuis le 1/11/39.

Elle a été formée le 16 octobre.

Cordialement,

DH
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 8 Fév 2017 - 22:35

Merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: CEFS   Mar 16 Mai 2017 - 22:29

Bonsoir à tous , 
Un fin connaisseur . peut il m' indiquer  qu'est devenu l'armement et le matériel des éléments du C.E.F.S. rapatriés au Maroc après l'armistice . Je présume qu' il a été remis aux F.F.L.   ( Je pense à la tenue des élèves officiers de la France Libre .........)
Cordialement .
J.B.
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 17 Mai 2017 - 7:42

Bonjour à tous,

 Dans le livre "La défaite française un désastre évitable" de Jacques Belle, celui-ci donne page 156 comme matériel présent en Grande Bretagne : "10 pièces de 75, 12 chars H39, 70 pièces de 25 AA et AC, 400 véhicules et autant de mulets. Ils servirent de premier équipement pour les FFL."
 Je m'étonne du nombre de 25 !
 Je n'ai trouvé aucun autre détail.

Cordialement
Armel
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 17 Mai 2017 - 8:11

Bonjour,

Pour les canons de 25 AC, ont été envoyés à Narvik :

27e DBCA 12 
CDAC 6/13 12
13e DBMLE 10
BACP (polonais)    20
    54
2 batteries de DCA ont été envoyées à Namsos, 2 batteries ont été débarquées en Ecosse. Il est possible que leur matériel soit resté au moins en partie en Grande-Bretagne.

Cordialement,

DH


Dernière édition par dhouliez le Mer 17 Mai 2017 - 13:11, édité 1 fois (Raison : coquille)
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 17 Mai 2017 - 11:03

DH, et la 5eme DBCA  débarquée à Namsos ? théoriquement 12 25AC , non ? ce qui aménerai le total des 25AC à 66 ...
me tromperais je ? Very Happy

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dhouliez
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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 17 Mai 2017 - 11:29

Bonjour,

Pour les 25 AC, je n'ai listé que les unités envoyées à Narvik.

En principe, les unités envoyées à Namsos ont été rapatriées et ont contribué à former la 40e DI. Leur matériel n'a en principe pas été laissé en Grande-Bretagne, mais il faudrait "tracer" les matériels, car l'évacuation de Namsos s'est faite en abandonnant une très importante partie du matériel, mais de mémoire, tout le matériel n'avait pas été débarqué.

On connaît donc le nombre de canons qui ont été embarqués sur les convois FP1 et FS1, mais je n'ai pas encore recherché ce qui avait été débarqué, abandonné, rembarqué à Namsos (de mémoire 4 canons de 25CA) et éventuellement laissé en Grande-Bretagne.

Cordialement,

DH
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MessageSujet: Savez-vous parler novégien ?   Mer 6 Sep 2017 - 23:18

Bonjour,
Une demande datée d'avril 1940 circulait pour recenser les soldats parlant norvégien.





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MessageSujet: Re: CEFS   Mer 13 Sep 2017 - 22:03

Bonsoir,

Merci pour le partage de ce document. Sans préjuger du résultat de cette recherche, je pense que le nombre d'hommes parlant le norvégien n'a pas été au-delà des espérances du commandement...

Cordialement,

Nicolas
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CEFS
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