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 Annonay 22, 23 et 24 juin

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visaval
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MessageSujet: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mer 4 Aoû 2010 - 15:11

bonjour à tous
que s'est il passé à Annonay les 22, 23 et 24 juin 40  avec les spahis ?
vincent
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mer 4 Aoû 2010 - 15:21

Bonjour Vincent,

Voila une excellente question ! Mais il est hélas plus simple et plus rapide de la poser que d'y apporter une réponse...

Cordialement,

Thierry Moné
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visaval
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mer 4 Aoû 2010 - 15:47

ah !!! il me semble que c'était un combat victorieux le dernier......
mais les circonstances ?????
il s'agit je crois du 4è Spahis Marocains et du 6è Spahis Algèrien....
pour le reste je ne sait rien et c'est pour ça que je pose la question
(j'avais espoir que ça attire des réactions de connaisseurs des Spahis comme vous)
vincent


Dernière édition par visaval le Mer 4 Aoû 2010 - 17:40, édité 1 fois
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Thierry Moné
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MessageSujet: Documentation 1re Brigade de Spahis (6e RSA et 4e RSM)   Mer 4 Aoû 2010 - 16:23

Certes, mais on ne peut pas tout faire... trop de fers au feu pour l'instant. Mais je suis certain que d'autres en connaissent bien plus que moi sur de sujet.

Si vous voulez en savoir autant que les autres, commencez par lire cet ouvrage :

Cordialement,

Thierry Moné

[img]http://atf40.forumculture.net/[/img]


Dernière édition par Thierry Moné le Mer 18 Mai 2011 - 9:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mar 10 Aoû 2010 - 16:59

je dispose de cet ouvrage que j'ai pu emprunter dans une bibliothèque.....
les événements des journées des 22, 23 et 24 sont développés.....
encore une saine lecture en perspective.
vincent
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mar 10 Aoû 2010 - 17:08

Bonjour Vincent,

Je suppose que vous parlez de l'ouvrage "Les Spahis au feu"... Si c'est le cas, bonne lecture !

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mar 10 Aoû 2010 - 19:05

c'est le cas!

merci beaucoup...

vincent
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mer 18 Aoû 2010 - 16:48

bonjour, à la lecture de ce livre tres instructif, j'ai remarqué qu'il y était question d'une batterie de canons de 65mm .... il s'agit certainement du canon de montagne schneider de 65mm qui était déjà "un peu juste" en 1914.......
il n'y avait vraiment plus de canons de 75 de dispo pour les spahis pour leur refiler du matériel à bout de course....?
cordialement
vincent
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mer 18 Aoû 2010 - 17:08

Bonjour Vincent,

Le problème ne se pose pas exactement en ces termes. Les Brigades de Spahis étaient faites pour être endivisionnées et de ce fait bénéficier de l'appui de l'artillerie de l'échelon immédiatement supérieur, en l'occurrence la division.

Je ne sais pas exactement de quel 65 mm il s'agit, ne connaissant pas par coeur le livre en question, mais il faut voir ce type de canon comme pouvant facilement se joindre au Train de chevaux de bât et de trait des unités de spahis, alors qu'un attelage de 75 mm Mle 1897, c'est largement la pointure au dessus avec tout ce qui va avec : transport de la dotation initiale et du complément de dotation initiale des munition de tranche D (artillerie), etc, etc..

D'autre part, sauf erreur de ma part (mais cela reste à vérifier), je ne me souviens pas d'unités de spahis disposant en propre de 65 de Montagne... une batterie ou une section de 65 adaptée au régiment de Spahis, oui... mais de tels canons en dotation ?

Indiquez-moi la page dans le livre en question.

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mer 18 Aoû 2010 - 21:56

bonsoir,
p 164 "comme le colonel Jouffrault se plaignait toujours de manquer d'artillerie, le général commandant le secteur de Savoie finit par obtenir de l'armée des alpes qu'on mit à sa disposition deux batteries :
- une de 65 de montagne, à employer obligatoirement à Annecy;
- une de 194, sur voie ferrée, qui fut poussée à Annemasse."
il me semble bien qu'il s'agisse du canon "de montagne schneider de 65mm
FRANCE 40 p 204"... " en 1908 la France adopte le canon de 65mm de montagne décomposable en 5 fardeaux, portés par 4 mules. Ce canon original, à lancer et à recul, se révélera d'une puissance insuffisante pendant la première guerre mondiale. Dès la fin du conflit, on envisagera de le remplacer par le 75mm de montagne réalisé par Schneider et commandé par le ministère des Colonies. "..." le 75 de montagne sera victime des impasses budgètaires....
dans le cas qui nous interresse le 75 mod 1897 est tres bien car il tire plus loin 11km au lieu de 6 et surtout la vitesse initiale de l'obus de 75 atteint 580m/s.

et il y en a de nombreux de disponible encore en juin (je crois)

bonne soirée
vincent
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Jeu 19 Aoû 2010 - 7:36

Bonjour Vincent,

Je comprends mieux à présent ! IL s'agit d'appui et non pas de matériels propres aux régiments de spahis. La différence des moyens "dédiés" est d'ailleurs assez impressionnante : entre le 65 de montagne et le 194 VF. Mais il s'agissait sans doute de traiter des objectifs de différente nature à des distances différentes.

Mais pour en revenir au fond du problème, dans le type de situation évoqué, peu importe quelle batterie tire à votre profit. Ce qui est important c'est de bénéficier, le plus rapidement possible, de l'action conjuguée et simultanée de plusieurs batteries afin de décupler les effets sur l'ennemi.

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mar 24 Aoû 2010 - 11:23



à noter que même avec un matériel quelque peu inadéquat et insuffisant(une batterie de 4 canons de 65 et une batterie de 75 pour un très large front) la brigade de spahis n'a pas démérité et à considéré l'armistice comme une honte que ces soldats n'avaient pas mérités...
cordialement
vincent
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mar 9 Jan 2018 - 17:33

bonsoir,

voici un petit fascicule sur les combats du 4ème Spahis à Annonnay :




















Une photo du Peloton du Lieutenant Mohamed :

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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mar 9 Jan 2018 - 17:43














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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   Mar 9 Jan 2018 - 17:50












Cordialement
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MessageSujet: Re: Annonay 22, 23 et 24 juin   

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