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 Champs de bataille HS n°4

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dhouliez
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MessageSujet: Champs de bataille HS n°4   Dim 11 Juil 2010 - 15:08



Un nouveau numéro de Champ de Bataille (que je viens d'acheter, donc pas encore lu). Des illustrations sympathiques, comme cette superbe photo de reconstituants autour d'un canon de 25 Mle 37. Les cartes sont toujours aussi séduisantes.

Au sommaire :
Les plans et les forces en présence, par JP Liardet
La bataille des Ardennes, par D Lormier
La prise du fort de Villy-la Ferté, par B. Charton
Les tourelles des chars français et allemands, par S. Commans.

Un gros bémol toutefois :
les ordres de batailles (allez savoir pourquoi j'ai commencé par ça) des DI, DIM et DLC sont faux, avec parfois de telles erreurs qu'on peut se demander si ce n'est pas un brouillon qui a été publié.

Mais ce n'est qu'une page et demie sur plus de 70 !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Champs de bataille HS n°4   Dim 11 Juil 2010 - 16:14

@ Didier,

Merci pour le renseignement, je vais jeter un oeil en kiosque dès demain matin sur cette publication... qui m'intéresse au plus haut point ! Merci également pour l'avertissement, car beaucoups de choses sont éditées ces temps-ci, plus par opportunisme que par volonté de traiter le fond. L'un des auteurs cités est un spécialiste du genre et je suis devenu un peu méfiant après avoir acheté en toute confiance ses publications. Chat échaudé...

Bonne soirée !

TM
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MessageSujet: Re: Champs de bataille HS n°4   Lun 12 Juil 2010 - 10:01

dhouliez a écrit:



Un gros bémol toutefois :
les ordres de batailles (allez savoir pourquoi j'ai commencé par ça) des DI, DIM et DLC sont faux, avec parfois de telles erreurs qu'on peut se demander si ce n'est pas un brouillon qui a été publié.

Ce genre de problème se répete assez souvent et ce n'est pourtant pas faute de proposer des ODB ( quasi ) fiables sur le site , et gratuitement qui plus est ...
Je regarderai tout de meme la revue si je tombe dessus , les cartes peuvent avoir leur interet .

Alain
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Thierry Moné
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Nombre de messages : 5395
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MessageSujet: Re: Champs de bataille HS n°4   Mar 13 Juil 2010 - 16:40

Bonjour,

Je viens d'acheter ce numéro spécial qui semble contenir des éléments intéressants que révèlera sans doute une lecture attentive.

Quelques remarques après un parcours rapide.

Remarque générale : je ne sais pas si c'est le lot qui était ainsi ou si le tirage complet est caractérisé par un abus des outils "saturation des couleurs" et "contraste" qui rend toute l'iconographie (y compris les beaux profils de Vincent Bourguignon) très clinquante et qui "bouffe" les détails des profils. C'est quand même très dommage !

Autre remarque concernant les droits relatifs à l'iconographie d'époque : aucun cliché ancien n'est attribué individuellement. Une simple note en bas du sommaire met tout dans le même panier en indiquant "Crédits photos ; NARA, BA, Centre national Jean Moulin de Bordeaux, collections privées.."

Je ne connais pas sufisamment les organigrammes pour déceler les erreurs signalées sur ce fil, mais je constate que l'ODB de la Wehrmacht au 10 juin 40 (page 7) fait bel et bien apparaître la Panzergruppe de von Kleist comme reliée directement au Groupe d'armées A de von Rundstedt, sans passer par la subordination initialement prévue au chef de la 12e Armée (List). Jean-Philippe Liardet suit en cela les conclusions des historiens modernes comme K-H Frieser (sujet d'une série d'échanges très récents avec Alain Verwicht sur le fil consacré au livre d'Autant et Levieux sur Stonne).

Les cartes générales sont esthétiquement très réussies.

Parmi les profils de Vincent Bourguignon, page 17 en bas : je suis surpris par l'appellation donnée au véhicule qui comprend un canon de 15 cm monté sur un chassis de Panzer I. L'auteur le nomme "Sturmpanzer I Ausf. B" et traduit logiquement par "Canon d'assaut sur chassis de Pz 1". D'une part je ne crois pas que cet engin puisse être qualifié de "canon d'assaut" et d'autre part je ne pense pas que sa désignation dans l'armée allemande soit "Sturmpanzer". Il me semble, mais je peux me tromper, que ce véhicule est désigné sous le terme de "15 cm sIG33 auf PzKpfw. I Ausf B" et qu'il s'agit, comme son appellation l'indique, d'un obusier lourd d'appui d'infanterie.

L'infanterie allemande de 1940 possède organiquement deux types d'obusiers spécialement conçus pour intervenir au plus vite (avant l'artillerie de campagne) : le 7,5 cm leichte Infanterie Geschütz 18 (mis en service vers 1933) et le 15 cm schwere Infanterie Geschütz 33 (mis en service vers 1938). Dans les formations non motorisées ces deux canons sont hippomobiles et dans les formations de pointe motorisées, l'obusier léger de 7,5 cm est sur pneumatiques et tracté par un semi-chenillé type skfz 210/4 (entre autres), tandis que l'obusier lourd de 15 cm est monté sur chassis de Pz I. C'est en somme un automouvant et non pas un automoteur, puisqu'il n'emporte pas dans ses coffres ses munitions (oui, oui, à l'exception de 4 obus d'urgence parfois observés dans des paniers d'osier tressés et arrimés sur l'engin... me murmurent à distance les spécialistes !). On trouve d'ailleurs une photographie dudit engin en page 43, avec une appellation qui se rapproche de la bonne, mais un calibre qui n'est pas le bon (10,5 cm au lieu de 15 cm).

Bon, ce n'étaient que quelques détails en passant...

Bonne lecture !

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Champs de bataille HS n°4   Jeu 22 Juil 2010 - 19:16

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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Champs de bataille HS n°4   Dim 13 Fév 2011 - 23:24

(note de modération : le dernier message se rapportant à un autre numéro, il fait l'objet d'un nouveau sujet dans cette même rubrique)

_________________
Cordialement
Eric Denis
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