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 GBM 92 - Troupes indigènes

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visaval
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MessageSujet: GBM 92 - Troupes indigènes   Mer 16 Juin 2010 - 12:59

bonjour à tous
je viens de terminer le GBM n° 92 (il est temps)
un excellent n°(anniversaire) avec beaucoup d'anecdotes vécues et de récits de combats....
un bémol cependant, aucune photo et aucun texte sur les troupes Nord Africaines et Coloniales qui se sont si bien comportées au combat....
je sais que les documents sont trés rares ....mais, vous êtes une équipe de champions et de dénicheurs de raretés... M. Vauviller...
trés cordialement
vincent.
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Ven 25 Juin 2010 - 20:14

Bonjour,

Effectivement, mais il est utile de rappeler qu'en 1940, si beaucoup de soldats allemands partaient en campagne avec leur appareil, ce n'était pas le cas des Français, car c'était rigoureusement interdit par le règlement. Il n'existe donc que très peu de clichés pris par nos troupes. De plus, comme nous le savons tous ici, la tache fut hardue et exténuante pour nos hommes, qui probablement avaient bien d'autres choses à penser que de prendre quelques photos souvenir.

Ceci étant, nous avons parfois de bonne suprises, mais bien trop rares!

Ceci explique peut être cela...

Cordialement
Eric DENIS

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Eric Denis
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visaval
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MessageSujet: GBM n° 92   Sam 26 Juin 2010 - 7:37

bonjour,
oui, je suis tout à fait d'accord quant à la difficulté de trouver les photos ou la photo.... mais il doit y en avoir .....
cordialement
Vincent
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Dim 27 Juin 2010 - 0:08

Bonjour,

Si vous avez des pistes je suis preneur!!!

Cordialement
Eric DENIS

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Mar 29 Juin 2010 - 9:14

On trouve assez souvent sur les sites de vente des photos de troupes coloniales et en particulier "sénégalaises", mais hélas vaincues.

Les touristes d'outre Rhin photographiaient très volontiers ces prisonniers "exotiques", parfois même après les avoir massacrés désarmés...

Atchao

Laurent
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Mar 29 Juin 2010 - 12:12

Bonjour,

Oui c'est en effet un grand classique, tout comme les chars français détruits Mes recherches concernent surtout les photos prises par les troupes françaises, et je suis certain qu'un bon nombre d'entre elles doivent dormir dans de vieux albums photo de famille!

Cordialement
Eric Denis


Dernière édition par Eric DENIS le Mar 29 Juin 2010 - 15:23, édité 1 fois
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Mar 29 Juin 2010 - 13:14

Bonjour à tous,

S'agissant des troupes coloniales, Histoire & Collections sort très prochainement un ouvrage sur les DIC durant la campagne de France, traitées une à une.
Un grand nombre de faits d'armes des " éléments européens " et des " éléments indigènes " (terminologie d'époque), unis dans un même destin, y est relaté.

Vous trouverez tous les détails sur cet ouvrage en page quatre de couverture de GBM 93, qui est actuellement en train de parvenir aux abonnés.

Sur la question des photos d'origine allemande, deux observations :
- celles montrant les épaves de véhicules sont extrêmement précieuses pour mieux connaître l'aspect visuel des matériels dans leur ultime moment ;
- celles montrant des prisonniers, spécialement les longues cohortes le long des routes, génèrent pour nous Français un atroce sentiment de déprime. Par ailleurs, sauf les rares photos prises sur le vif ou presque (voir GBM 92 page 6), elles ne réflètent en rien l'apreté des combats.

Donc, la politique iconographique de GBM est la suivante :

- sauf exceptions justifiées, pas de photos de prisonniers. Les Français en ont vu depuis 70 ans (on ne leur a montré que cela, d'ailleurs) et en verront encore pendant X années. Nous avons mieux à faire.

- pour les matériels laissés sur le terrain, leur présence est incontournable. Mais, en principe, nous ne publions aucun article utilisant ce type d'iconographie, qui ne montre aussi les visages des équipages et du personnel français et, autant qu'il est possible, leurs matériels avant leur dernier instant.

Voilà pourquoi c'est si difficile de faire GBM. Mais tellement plus motivant.

Cordialement

François
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Mar 29 Juin 2010 - 14:41

Billet effacé
TM


Dernière édition par Thierry Moné le Mer 18 Mai 2011 - 20:33, édité 2 fois
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visaval
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Ven 2 Juil 2010 - 23:08

je suis tout à fait d'accord avec vous il y a notamment une série de photos montrant des tirailleurs sénégalais s'enfuyant à toutes jambes et certains avec les bras en l'air...... c'est bien sur, une mascarade montée par le service de propagande nazi...
car ces combatants étaient de farouches et implacables combattants dont les allemands avaient une trouille bleue et les africains du nord n'ont pas fait de la figuration non plus.....
vincent
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Sam 3 Juil 2010 - 12:43

J'ai lu souvent ce genre de chose mais leur comportement a du être extrêmement constrasté car ça n'est pas le souvenir qu'en avait gardé mon père,pour dire le moins.
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Sam 3 Juil 2010 - 12:50

Bonjour,

Absolument, le courage des hommes de couleur incorporés dans nos armées en 40 n'est plus à démontrer heureusement. Ceux qui ont quelques bases sur cette campagne n'ont à mon avis plus aucun doute sur le sujet.

Comme tout groupe d'hommes certains étaient plus courageux que d'autres, mais dans l'ensemble ces troupes se sont très bien comportées au feu!

Le courage de ces troupes sera d'ailleurs démontré à nouveau en 43/45 avec la "nouvelle" armée française. Il suffira de se remémorer des noms comme Casino, face aux paras allemands pour s'en convaincre.

De plus, et c'est là que le bas blesse, la (très) faible reconnaissance qu'on leur à porté après coup est une vraie pierre dans le jardin français. Je profite donc de ce fil pour leur renouveler tout le respect que nous leur devons, eux qui se sont battu pour une terre qui n'était pas la leur et qu'il ne connissaient pas!

Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   Sam 3 Juil 2010 - 15:18

pour rebondir sur votre dernier post sur l'armée d'afrique je confirme votre sentiment de non reconnaissance car n'oublions pas que la ligne Gustav à été percée grace à la prise du Belvédère par les Tunisiens (je crois) et parce que Monte Cassino à été arrachée aux paras allemands par les tabors marocains alors que toute l'armée angloaméricaine avait échoué.....
vincent
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MessageSujet: Re: GBM 92 - Troupes indigènes   

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