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 le canon anti chars APX de 47mm mod 37

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visaval
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Dim 19 Sep 2010, 20:32



merci donc je vais me procurer le P17.....
cordialement
vincent
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Tabora-Mahenge
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Lun 20 Sep 2010, 05:20

visaval a écrit:
bonjour,
le canon antichars de 47mm mod 37 était sans conteste le meilleur matèriel antichars du moment car il perçait tous les blindés allemands
à 1 km de distance .... malheureusement , il n'y en avait pas assez ....
il me semble tout de même qu'une partie de cet excellent matèriel a été récupéré par la wermacht....après l'armistice
je voudrais savoir si il y a eu utilisation de l'APX de 47mm par l'armée allemande et pour quel resultat.
merci de me répondre
vincent

Bonjour,

à comparer au C47 FRC.
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visaval
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Lun 20 Sep 2010, 08:02


C47 FRC ????
vincent
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Pachy
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Lun 20 Sep 2010, 10:20

FRC = Fonderie Royale de canons. Il s'agit, bien sûr, de la pièce belge de même calibre.
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visaval
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Lun 20 Sep 2010, 18:01

merci pachy,
je connais cette pièce antichars Belge (elle a des spécificités pratiquement similaires à l'APX la perforation de blindage est quand même moindre et surtout la mise en batterie est beaucoup plus longue que pour le 47mm français......
cordialement
vincent
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Thierry Firmin
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Jeu 30 Sep 2010, 18:56

Effectivement Visaval, le C47 FRC mod 1931 est en fait beaucoup plus proche du 47 AC Bohler (qui fut utilisé notamment par les Néerlandais et les Italiens), ce qui est normal car il s'agit d'une pièce un peu plus ancienne. On peut aussi comparer ses performances au SA35 armant les chars français.
Et il est exact qu'il était lent à mettre en batterie-il existe à ce sujet des témoignages-, comme le 2 livres britannique par exemple (par contre le Bohler semble ne pas avoir posé ce problème car il pouvait tirer indifféremment sur roues ou plateforme).
Les AC47 français, que ce soient les versions de forteresse ou tractées, sont je dirais une classe plus haut rien qu'à considérer leur V0 (et c'est un Belge qui le dit), mais ils sont aussi un peu plus récents, un peu plus lourds etc. Ils sont pour moi plus proches du PAK 38 de 50 mm, qui n'était encore que peu produit en 1940.
Par ailleurs, la FRC avait développé son AC60 mm mod 1936 de forteresse, dont je pense qu'il était prévu à terme d'en tirer une pièce tractée (voir le fil à ce sujet), et qui avait des performances dignes du 6 livres britannique.
Pour comparaison:
AC47 FRC mod 1931: obus AP de 1,52 kg, 667 m/s,
AC47 SA37: obus AP de 1,73 kg, 855 m/s,
AC47 Bohler: obus AP de 1,45 kg, 660 m/s,
AC50 PAK 38: obus Pzg39 de 2,06 kg, 835 m/s
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Jeu 30 Sep 2010, 19:13

Bonjour,

A noter pour la petite histoire que le successeur du 47 Mle 37 est déjà dans les tiroirs de l'ATF avec en particulier le 75 TTZ (tri-flèches) pouvant également tirer en monoflèche. L'obus de rupture Mle 1910 est tiré à une Vo de 640m/s à 700 m/s. Il est jugé très efficace jusqu'à 1680m, est tractable par un engin motorisé et compatible avec les munitions du 75 Mle 97 (portée maxi 14.500 m / 15.000m).

Son pouvoir de perforation est estimé à 80mm à 1000m sous incidense normale ce qui correspond à la perforation du blindage frontal d'un Panther! Que dire alors de ses caractéristiques si un obus spécifique avait été développé? Ce matériel était quasiment pret en mai 1940...

Pour enfoncer le clou, un autre projet bien avancé partait sur une arme antichar de 90mm...

Je pense que j'aurai l'occasion d'en dire plus prochainement.

Cordialement
Eric Denis
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visaval
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MessageSujet: Re: le canon anti chars APX de 47mm mod 37   Jeu 30 Sep 2010, 19:51

en effet : st ferrard écrit dans FRANCE40 p93 "les nouvelles munitions antichars.....la réalisation la plus interessante est certainement l'obus de rupture sous calibré de 75/57mm
V°900m/s capable de percer 90mm d'acier à blindage sous 35° d'incidence à 1000m.
un panther n'aurait pas résisté!! et...... les résultats sont si concluants que l'invention est mise au secret le 11 mai 40..... lors des éssais en fevrier 40, un obus de 75 à charge creuse percera 70mm d'acier à blindage..... bien entendu aucune munition sous calibrée ou à charge creuse ne sera mise à la disposition des combattants avant l'armistice"
ces inventions vont ouvrir la voie au ....bazooka et aux projectiles antichars APDS
cordialement
vincent
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le canon anti chars APX de 47mm mod 37
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