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 Création de CACC de char B en juin 40

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Laurent R
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MessageSujet: Création de CACC de char B en juin 40   Mar 24 Nov 2009 - 14:00

Après avoir relu le Trackstory n°3 et le Focus n°4, tous deux sur le Char B, jai relevé que dans le T3 on annonce un total de 1178 exemplaires commandés alors que le F4 indique 1167 chars commandés au 15 juin 1940.
Le différenciel est de 11 engins, soit le nombre théorique de char B formant une CACC.
Faut il en déduire que l'état major pensait mettre sur pied une nouvelle CACC en juin 1940 ?
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MessageSujet: Re: Création de CACC de char B en juin 40   Mer 25 Nov 2009 - 20:06

Laurent , je suis pris d'un vieux doute en lisant cela , une CACC n'est elle pas a effectif théorique de 10 chars et non 11 ?
Cf notre ODB :
http://www.atf40.fr/ATF40/divers/CACC%20type%20B.pdf
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Laurent R
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MessageSujet: Re: Création de CACC de char B en juin 40   Jeu 26 Nov 2009 - 13:41

Non, de mémoire il y a un char pour le Commandant de la compagnie, trois section de combat à trois chars et une section d'échelon avec un char de remplacement.
Donc 1 + 3x3 + 1 = 11.

Il faut tout de même remarquer que la 352ème CACC ne possèdait que 10 engins numérotés de 0 à 9, ma connaissance.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Création de CACC de char B en juin 40   Jeu 26 Nov 2009 - 13:48

D'après ce que j'ai compris lorsque j'ai bossé l'OdB, c'est qu'il y a un équipage de remplacement, mais pas de char...

Par contre, il y a certainement ce qui était prévu, ce qui aurait été souhaitable, et ce qui a été réalisable.

La logique du souhaitable, ce serait bien un char d'échelon (3 au bataillon, donc 1 à la CACC).

mais il me semble que les CACC n'ont jamais compté plus de 10 chars neufs.
D'où un gros doute...
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Laurent R
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MessageSujet: Re: Création de CACC de char B en juin 40   Jeu 26 Nov 2009 - 17:22

Vérification faites auprès des archives du SHD :
347ème CACC dotation théorique 11 chars - dotation réalisée 14 chars B (11 B1 + 3 B1 bis)
348ème CACC dotation théorique 11 chars - dotation réalisée 10 chars B1 bis
349ème CACC dotation théorique non donnée - dotation réalisée 10 chars B1 bis
352ème CACC dotation théorique non donnée - dotation réalisée 10 chars B1 bis

Personnellement, je conclue que la dotation théorique d'une CACC de char B est bien de 11 chars mais que la dotation réèlle était toujours différente.


Dernière édition par Laurent R le Ven 27 Nov 2009 - 13:28, édité 1 fois
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Création de CACC de char B en juin 40   Jeu 26 Nov 2009 - 19:14

Effectivement, il n'y a aucune raison que les dotations théoriques soient différentes.

(l'OdB en ligne indique le char de remplacement "incertain")

Les effectifs donnés sont les effectifs initiaux ?

GBM 77 indique 10 chars B1bis à la 349ème CACC : 516 à 525

Par contre, si l'on revient à la question initiale de la création envisagée d'une nouvelle CACC, la production des derniers B1bis provient d'une commande de 400 chars. Cette commande est notifiée le 12 octobre 1940 : à ce moment, l'état-major envisage de mettre sur pied des bataillons complets, et certainement pas des CACC. Il reste quelques bataillons de FT à transformer. Les CACC sont mises sur pied sous la pression des évènements, et pas selon un plan mûri à l'avance.

Début mai, il est prévu :
En Juillet : transformation d'un bataillon de chars FT en bataillon de B
En Août : 1 FT en 1 B
En septembre octobre : 4 FT en 1 B, 1 H, 2 R
En novembre décembre : 2 FT en 1 H, 1 R
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Laurent R
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MessageSujet: Re: Création de CACC de char B en juin 40   Ven 27 Nov 2009 - 13:50

J'ai modifié la dotation réèlle de la 349ème CACC.
Une situation des éléments du groupement Girier en date du 26 mai confirme bien la présence de 10 engins au sein de la 349ème CACC.
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MessageSujet: Re: Création de CACC de char B en juin 40   Ven 27 Nov 2009 - 19:04

Apres recherche , le TEG officiel de la CACC de chars B , indique 10 chars a la compagnie ( piece jointe au doc 6068 1 FT , daté du 9 mai 1940 demandant la creation d'une CACC issue de chars provenant du 46e BCC alors encore en cours de formation ) .

Alain
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