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 OR Mle 1934 identification

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gdg
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MessageSujet: OR Mle 1934 identification   Dim 25 Oct 2009 - 19:54

Bonjour,

aujourd'hui, je suis tombé par hasard à Emmaüs sur deux cartouches de + de 20 mm de calibre qui m'ont bien eu l'air d'être des OR Mle 1934. Du coup je les ai achetées pour une bouchée de pain et en vérifiant, il s'agit bien de munitions de 25 mm et la forme de la douille colle avec les rares photos d'époque montrant les munitions de canons AC de 25 mm.

Les deux cartouches ont le cul marqués de manière identique à savoir: ARS ---- 38 ---- P ---- 1 (en lisant dans le sens des aiguilles d'une montre).

D'après ce que j'ai pu trouvé et selon mes connaissances, cela signifie:

ARS = Ateliers de Renne ayant finalisé la munition
38 = année de production
P = identification de l'entreprise ayant usiné la douille
1 = ?

Est ce que je me trompe?

Je doute que P signifie Perforant (Obus de Rupture étant la désignation officielle de l'époque) et de toute façon, on reconnait les munitions à la couleur de la coiffe.

A noter que ces 2 munitions ont été percutées mais semblent avoir été re-remplies (de sable je pense, elles pèsent 740 et 745 gr) et ont elles aussi une coiffe identique aux munitions d'origine. Il doit s'agir du travail d'un bricoleur. Mais on ne sait jamais: aucun risque, hein?

Merci.
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gdg
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MessageSujet: Re: OR Mle 1934 identification   Dim 25 Oct 2009 - 20:01

A noter que pour le poids de la douille non tirée, les chiffres sont introuvables. On trouve bien le poids du projectile, mais pas de la douille + poudre + projectile.
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avz94
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MessageSujet: Re: OR Mle 1934 identification   Dim 25 Oct 2009 - 21:10

Bonsoir

le P ne serait t'il pas plutôt le fournisseurs de métal ? dans ce cas je pense à la S.A. des mines et fonderies de Pontgibaud ou Société Française des métaux à Couéran.

le 1 correspond peut-être à 1er Trimestre de l'année 1938.

Mais attendons des avis de plus grands spécialistes.

Cordialement
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dhouliez
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MessageSujet: Re: OR Mle 1934 identification   Sam 31 Oct 2009 - 13:32

1° Ces marquages sont ils en creux ou à la peinture ?
Si ils sont en creux, ils ne devraient logiquement que concerner la douille.
Par exemple, sur les douilles de 37, les marquages en creux donnent des précisions sur la douille, des marquages à la peinture donnent des précisions sur la charge...

A titre indicatif, les marques au poinçon sur le culot des douilles de 37 sont :
à la partie supérieure : 37-85, ce qui correspond au modèle.
à la partie inférieure : marque de l'établissement usineur, désignation du lot, millésime de fabrication, lettre indicatrice de l'usine qui a fourni le laiton.
Les marquages sont différents si la fabrication est surveillée par la Marine.

Au moment de l'encartouchage, on appose des marques en noir :

monogramme de l'atelier d'encartouchage
numéro du lot de cartouches
jour, mois et année de confection

nature de la poudre
numéro du lot
millésime de l'année de fabrication
monogramme de la poudrerie

Les marques de fabrication de l'obus se trouvent sur l'obus lui-même.

2° La notice provisoire sur le canon de 25mm SA Mle 1934 ne donne pas d'indication sur le marquage des douilles.

Par contre, elle ne parle pas d'obus mais de balle.

Elle distingue entre autre : la balle P et la balle TP.
Balle P : perforante (pointe noircie)
Balle TP : traceuse perforante (pointe verte)

3° Concernant le poids, quelques éléments :
Charge de poudre de environ 138 g
système d'allumage : 1,35 g de poudre
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dhouliez
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MessageSujet: Re: OR Mle 1934 identification   Sam 31 Oct 2009 - 15:30

L'aide-mémoire pour les travaux d'état-major de 1938 donne pour la cartouche de 25 à balle perforante : 1 kg 200

Cordialement,

DH
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gdg
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MessageSujet: Re: OR Mle 1934 identification   Lun 16 Nov 2009 - 17:02

Merci à vous pour ces informations. Il s'agit définitivement de cartouches bricolées.
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