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 porte avions JOFFRE et PAINLEVE

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visaval
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MessageSujet: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Dim 20 Sep 2009 - 12:04

bonjour
à la declaration de guerre 3 septembre 39 il n'y a qu'un seul porte avions en service
et encore il est obsolète et beaucoup top lent pour les avions dits 'moderne' il s'agit du 'BEARN'
deux successeurs sont programmés : le JOFFRE et le PAINLEVE qui pouront faire décoler des avions comme les grumann commandés aux USA......
peut on me donner des détails sur la construction de ces deux batiments et s'ils ont un jour été finis......
merci de me répondre
vincent
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alfred
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Dim 20 Sep 2009 - 15:37

Il restait 1/3 de la valeur du Joffre en 1944 ,il s'en est fallu de peu qu'il ne soit très vite reconstruit alors.....
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visaval
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MessageSujet: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Dim 20 Sep 2009 - 16:06

je ne savais pas que le joffre était encore présent (même bien abimé) en 44
je ne connais pas grand chose à ce propos, pouvez vous être plus explicatif avec des détails,
je vous remercie
vincent
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alfred
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Dim 20 Sep 2009 - 19:13

A l'arrivée des Allemands le Joffre était terminé à hauteur du pont principal.....En dépit des propositions de Darlan de l'offrir terminé dans la flotte de la Grosse Europa l'occupant entrepris de le démanteler surtout après la mise unique de l'Allemagne sur les sous-marins.A la libérationil reste sur les chantiers une petite partie de la coque et l'appareil moteur ,en partie les arbres ce qui est le plus onéreux a fabriquer finalement on renonce car les couples modèles ont été brûlés.......
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visaval
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MessageSujet: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Dim 20 Sep 2009 - 21:34

merci pour votre réponse, en somme,en 44 ça aurait coûté trop pour remettre en etat un navire qui était peut être déjà obsolète..... d'ailleurs il n'y avait pas d'argent du tout car le pays est ruiné et De Gaulle va faire un "deal" avec Trumann afin d'obtenir des fonds (plan Marshall) mais je m'éloigne.....revenons à nos porte-avions
le Painlevé qu'en est il ?
vincent
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Lun 21 Sep 2009 - 6:56

Le Painlevé n'est pas encore sur cale lors de l'Armistice.
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visaval
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MessageSujet: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Lun 21 Sep 2009 - 9:25

je vous remercie pour votre réponse, donc le Painlevé n'a pas été construit et le Joffre à été détruit.......
étant donné la situation économique désastreuse de la France à la sortie de la guerre... il y il eu un autre projet de porte avion ? moi, je ne connais que le Béarn avant guerre, le Foch, le Clémenceau et actuellement le charles de Gaulle.
merci de continuer à m'éclairer.
vincent
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Lun 21 Sep 2009 - 11:18

Lorsqu'elle rejoint le camp allié, la France reçoit des navires américains et britanniques (elle récupère aussi des navires allemands et italiens), voir ici : http://postedeschoufs.com/pinpin/pinpin_accueil.htm

Concernant les porte-avions, la France loue en 1946 le PA léger anglais Colossus (rebaptisé Arromanches). Elle l'achète définitivement en 1951.
Côté américain, deux PA légers sont prêtés : le Langley (=> La Fayette) en 1951 (restitué en 1963) et le Belleau Wood (=> Bois Belleau) en 1953 (restitué en 1960).


Juste une remarque : toutes ces infos sont facilement accessibles sur le Net.


Dernière édition par Loïc M. le Jeu 6 Jan 2011 - 22:16, édité 1 fois
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alain adam
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Lun 21 Sep 2009 - 13:38

A noter que la France disposait en 1940 d'un porte-hydravions , le Commandant Teste ( que l'on pourrait assimiler a un porte-helicoptere moderne ) doté de 26 hydravions CAMS 55 , qui echappa au drame de Mers-El-Kebir avant d'etre sabordé a toulon en novembre 1942 . Renfloué par les Italiens puis a nouveau detruit par des bombardements alliés, il sera finalement abandonné et mis a la feraille dans les années 60 .
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MessageSujet: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Mar 22 Sep 2009 - 9:53

merci pour vos réponses, j'ignorait que les américain avaient refourgué leur vieux navires aux français.....
j'en apprends des trucs avec vous !!!!
pour tout dire, je ne suis pas un as de l'internet alors aller chercher des infos improbables sur des sites inconnus, tres peu pour moi....
tres cordialement
vincent
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Mer 23 Sep 2009 - 7:26

Commencer par Google permet en général d'avoir une première idée, qu'il faut affiner bien entendu
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Jeu 24 Sep 2009 - 16:12

Bonsoir,

Pour les PA français de la SGM mais aussi d’autres époques et jusqu’au CDG, il existe le livre « Histoire mondiale des porte-avions des origines à nos jours » par Alexandre Sheldon-Duplaix aux Editions ETAI 2006. Pour la période de la SGM, il vous fera découvrir les projets de la Marine de Vichy, c’est assez gratiné ! Non Vincent, les « ricains » ne nous ont pas « refourgué » leurs vieux navires mais nous ont affecté des bâtiments qu’ils avaient désarmés après la démobilisation pour les mettre sous « cocon ». Pour les PA, c’était essentiellement des porte-avions d’escorte et non d’escadre mais qui nous furent bien utiles en Indochine.

Cordialement

SF
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MessageSujet: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Ven 25 Sep 2009 - 19:44

merci pour votre réponse,
il est vrai que j'ai tendance à trouver qu'on se fait souvent 'couillonner' dixit ch de Gaulle par nos amis les ricains
et je suis souvent dans le vrai....... n'est ce pas?
vincent
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Loïc M.
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Ven 25 Sep 2009 - 21:05

Replaçons-nous un instant dans le contexte de l'époque : la guerre froide ne fait que commencer et les Américains ont besoin de tous leurs alliés. En même temps, les capacités de la France sont limitées (techniquement et financièrement) et les communistes (auréolés de gloire dans la Résistance) ont une réelle influence dans le pays à cette période. On ne va donc pas leur fourguer un PA classe Essex ou Midway pirat
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: porte avions JOFFRE et PAINLEVE   Sam 26 Sep 2009 - 8:15

Bonjour,
Pour des PA du type Essex ou Midway, la MN aurait été bien incapable de les armer.
Cordialement
SF
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