Cette arme était apparemment un canon anti-char lourd destiné à être installé dans les forteresses, il y en avait par exemple à Eben Emael.

Il tirait soit un projectile explosif de 3 020 grammes, soit un projectile antichar de 3,6 kg. Vitesse initiale, 900 m/s, portée pratique 3 000m, longueur du tube 3 mètres.

Ce sont des performances plus que respectables pour l'époque, et je me demande si on en a d'autres, comme par exemple la capacité de pénétration en fonction de la distance de la cible, le poids total, etc. J'avoue ne pas être particulièrement un pro de l'armement, et ne pas connaître d'ouvrage "Belgique 1940: l'armement terrestre"...

Salut Louis,
je n'ai pas ces caractéristiques techniques non plus.
Ces pièces L/50 avaient un débit maximum de 30 coups/min. d'après Kaufmann. Pour le reste, j'ai trouvé comme toi seulement.
Il devait y avoir 12 de ces canons AC de 60mm à Eben-Emael, et 2 autres au fort de Battice.

Jean-Guy

Merci de ces précisions, AVZ94.

Il reste que c'est une arme de casemate qui ne semble pas avoir été produite (par la FRC ?) à beaucoup d'exemplaires, malgré des caractéristiques prometteuses.
Y avait-il, par exemple, dans les cartons belges une autre version de cette arme?

Cordialement,
JGR

LE Forum sur ce sujet: http://abl1914to1940.aceboard.fr

Mick,

1/ je n'ai pas retrouvé de fil sur le sujet en me promenant sur le forum,

2/ est-ce que c'est le même forum que celui sur "la bataille de Gembloux" (ou un nom du style) pour lequel ma demande d'enregistrement d'il y a quelques mois n'a toujours pas reçu de réponse ou bien est-ce que je confonds, comme c'est probablement le cas ?

Sinon, quelques liens qui n'apportent pas grand-chose de plus, mais c'est juste pour citer mes sources:

Les forts de Liège (c'est la source de la carte postée par avz94):
http://www.ftpl.be/images/brochures/fortsdeliege.pdf

La F.R.C. / Herstal est bien le producteur de ce canon:
http://www.clham.org/050141.htm

Bonsoir

l'obus de rupture est en acier à haute résistance surmonté d'une fausse ogive en acier doux sertie sur le corps. Il pèse quelque 3 kg 600 environ. Il est serti dans une douille de 52 cm de long contenant 1 kg 200 de poudre BG 5.

L'obus explosif est constitué d'un corps creux en acier embouti et trempé contenant 365 gr de tolite. Au sommet de l'obus, une fusée détonateur percutante est fixée. Il s'agit des modèles 24/31 R.Y.G. mod 1918 instantanée et à court retard de 0,05 seconde. Le projectile, d'un poids de 3 kg environ, est serti sur une douille contenant 680gr de poudre B.S.P.

Source : les canons antichars dans la fortification Belge.

Cordialement

Bonjour,
Au sujet de cette pièce, il me semble, à la lecture de l'ouvrage mentionné par avz94 (F.VERNIER, Les canons antichars dans la fortification belge, Editions De Krijger, Erpe, 2008), qu'elle était bien destinée, à terme, à doter l'armée de campagne, une fois installée sur un affût approprié qui restait probablement à mettre au point. En effet, l'auteur s'est renseigné et a dépouillé les fonds d'archives disponibles, et il écrit page 32 "Alors que l'armée de campagne a adopté le canon antichar de 47 mm pour sa lutte contre les blindés, il est décidé de créer une arme plus puissante compte tenu de l'évolution probable de la protection de ceux-ci. Dans ce but, la FRC développe un canon de 60 mm antichar. A cette époque, il s'agit d'une des plus puissantes armes antichars du monde. Elle est destinée, en outre, à équiper les blocs de combat de certains nouveaux forts." Il serait évidemment passionnant de pouvoir retracer la genèse de la pièce et de retrouver d'éventuels plans de la version sur affût de campagne.
Toujours est-il qu'en mai '40, elle n'équipe que quelques blocs et caponnières.
Un autre bémol: sa fiabilité ne semble pas avoir été optimale. En effet, sur les 12 pièces équipant les caponnières flanquant le glacis et le fossé du fort d'Eben-Eamel, en ce compris les deux blocs flanquant le canal Albert au fond de la tranchée de Caster, 4 ont connu des incidents de tir qui les ont mises hors service pour plus ou moins longtemps, alors que le nombre total de coups tiré (tous HE) est resté modeste, faute de cibles. Ma source est la relation des combats par les anciens du fort, notamment les rapports écrits en captivité, rassemblés dans une grosse brochure, Ceux du fort d'Eben-Emael, Fort d'Eben-Emael, 1995, pp. 77 à 85.
Au bloc I (entrée et défense), une des pièces est HS par deux douilles coincées dans le gobe-douilles mais a pu être réparée apparemment ; au bloc IV (caponnière double de flanquement du fossé) les deux pièces ne reculent plus et doivent être réarmées à la main, et ce jusqu'à la fin des combats malgré l'intervention de l'armurier; et enfin à Canal Nord le C60 a une douille coincée juste avant la fin des combats. Dans tous les cas, il s'agit de problèmes liés à la culasse SA et son éjection. Sinon les pièces ont fait le coup de feu et détruit quelques cibles (1 camion, sans doute 2 C37 et un certain nombre de fantassins et mitrailleuses).
Je n'ai par contre pas retrouvé de détail des combats des 4 C60 de battice, ni de ceux de Namur.
Mais j'imagine que les mordus de la fortification belge pourront préciser tout cela!

J'ajoute encore deux détails suite à mon précédent post:
-la puissance de perforation de la pièce reste à redécouvrir, car à ma connaissance elle n'est mentionnée dans aucun ouvrage (ni celui de F.COENEN mentionné plus haut , ni les autres sur la P F Liège qu'il a écrit avec E.VERNIER et qui font autorité, ni les épaisses brochures éditées par les amicales des forts (j'ai celles d'Eben-Emael et Battice), ni ceux de Kaufmann, ni le Osprey dédié à Eben-Emael...
-elle aurait normalement dû être installée également dans les "casemates de contre-irruption" appelées Vesdre et Mont (situées dans la région du fort de Tancrémont/Pepinster et destinées, par leur feu frontal, à interdire à des éléments motorisés agissant par surprise deux routes capables de mener rapidement à Liège). Pour une raison que COENEN et VERNIER n'ont pu retrouver, ces blockhaus ont finalement été dotés d'AC 47 sur affût de sabord (à 4 roulettes façon marine à voile), avec des embrasures environ béantes (à ne pas confondre avec les 47 à pivot fictif et embrasure hermétique blindée à rotule garnissant les coffres de fossés d'Aubin-Neufchâteau et Tancrémont ; ce sont les mêmes pièces FRC 1932, identiques à l'AC de campagne, mais avec des affûts fort différents). De par sa position favorable (au fond d'une vallée étroite et encaissée et dominant un champ de tir style corridor derrière un coude, avec les mortiers de 81 de Tancrémont à bonne portée), Vesdre a tenu très longtemps par contre Mont, très exposé en plein champs et plus loin du fort, a été neutralisé malgré les tirs de 75 de ce dernier.

Bonjour

Je ne vois pas ce que fait un antichars dans des caponnieres, qui ne sont plus des caponnières, par ailleur,mais des coffres de contrescarpe

Cordialement

Bonjour,

@ Clausewitz

Qui dit caponnière ou coffre de contrescarpe dit fossé. Le canon antichar est là pour détruire tout blindé abordant l'obstacle.

C'est la même chose avec les canons de 75R32 des 3 coffres de contrescarpe de la ligne Maginot du Nord-Est (Hackenberg B25 et Hochwald B3 et B16).

Cordialement
Yann

Re

Le simple fait que le blindé aborde l'obstacle et en soit surprenant, il est déja bien tard, et lui est extrèmement téméraire.

De plus le fossé "diamant" et en lui même un obstacle antichars et désigné ainsi, et une fois le nez dedant, que va faire le char, je ne voudrais être un de ses membres d'équipage.

Les 75 pouvant tirer des anti-personnel

Cele n'étant qu'un avis perso

Cordialement

Attention, je ne fais pas allusion aux "fossés diamant" mais bien aux fossés antichars des ouvrages du Hackenberg et du Hochwald. Ces fossés qui devaient entourer tous les gros ouvrages CORF ont été ajournés par manque de crédit. Cependant, ces 2 tronçons de fossé existant sont très larges et nécessitent des organes de feu pour les battre.
C'est la même chose pour les ouvrages de la PFL qui s'apparentent plus à des forts-masses de la génération Séré de Rivières et qui sont entourés par un fossé global.
Pour attaquer l'ouvrage, il faut franchir le fossé (quelque soit le procédé choisi : fascines, éboulement de l'escarpe et de la contrescarpe par l'artillerie) et cela justifie à la fois des organes de feu d'infanterie et d'artillerie.
La CORF a d'ailleurs étendu ce même principe à l'ensemble de la position avec le réseau de rails et de barbelés continu battu par les canons de 47 ou de 37 mle 34 et les mitrailleuses des casemates d'intervalle. Ce réseau de rails et de barbelés n'est-il pas le pendant d'un fossé antichar continu ?

Cordialement
Yann