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 Schneider P16

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visaval
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MessageSujet: Schneider P16   Ven 22 Mai 2009 - 22:56

quelques GRDI sont partis au combat en mai 40 avec du matèriel passablement usé (les semi chenillés kegresse scheider P16) ce matériel quelque peu obsolète (mod1929) fit quand même bonne figure en quelques occasions qui peut me donner des détails sur les combats avec ce matèriel ?
merci à tous les érudits de me donner des détails
vincent
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visaval
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Ven 22 Mai 2009 - 23:00

je recherche des photos de scheider P16 pour faire la maquette
merci de me répondre
vincent
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avz94
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Sam 23 Mai 2009 - 1:05

Bonsoir

il y avait au moins 5 GRDI et le 2ème Escadron du 4ème RCA qui étaient équipés du Schneider P 16. Cela devait représenter un nombre de véhicules de 96 en septembre 1939.

Voici deux photos de Schneider P16 à chassis Citroën-Kégresse après des combats







Cordialement
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visaval
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Sam 23 Mai 2009 - 10:43

merci, les photos sont belles et l'on peut s'étonner qu'un tel engin ait pu être envoyé au combat (le canon court ne perce pas les blindages et la protection maximale du véhicule approche le cm......) et, pourtant, ces engins ont fait fuir les troupes allemandes (haut-le-wastia) ....
il y a t-il d'autres exemples....?
merci pour votre implication
vincent
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Manuferey
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Dim 6 Fév 2011 - 16:04

Intéressante vue arrière d’une P16 abandonnée en mai-juin 40 (vente expirée sur ebay). Il me semble lire l’immatriculation 37 35. Manque-t-il le « 0 » pour faire « 37035 » ?:



Emmanuel
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Dim 6 Fév 2011 - 16:36

bonjour,

Moi, je lis 37 135.
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avz94
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Ven 29 Aoû 2014 - 12:24

Bonjour

voici deux autres Schneider P16 après des combats






Cordialement
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Ven 29 Aoû 2014 - 14:23

Bonjour,

Ce fil m'avait échappé, le Trackstory n° 12 sur les Citroën Kégresse vous procurera moult détails sur les marquages, les unités et les engins même...

Pour info, la 37144 est du 7e GRDI.

Pascal
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avz94
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Ven 29 Aoû 2014 - 15:45

Bonjour Pascal

merci pour les informations.

Cordialement
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Bertrand de Lamotte
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Mer 15 Aoû 2018 - 18:32

Bonjour à tous,
La Schneider 37007 à l'Ecole Militaire Paris me semble t il 
Cordialement
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Bertrand de Lamotte
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Mer 15 Aoû 2018 - 20:11

Gros plan

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alfred
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Jeu 16 Aoû 2018 - 1:32

Mon cousin a fait campagne sur une telle voiture, il  était sous off, chef de voiture dans un régiment de Dragons, il m'avait dit que son peloton avait quand même mis hors de combat une paire d'auto-mitrailleuses légères allemandes avant de se faire écharper par l'artillerie allemande et lui même d'y perdre la main gauche après avoir été abandonné sur le terrain par le pilote de l'engin qui voulait fuir les obus...
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Jeu 16 Aoû 2018 - 12:30

Bonjour Alfred, bonjour à tous,

Intéressant témoignage.

Cependant, nous savons qu'aucun régiment de dragons n'a fait campagne en 1939-1940 sur automitrailleuses Schneider P16.
Celle-ci ont servi au combat dans les 1er, 3e, 4e, 6e et 7e GRDI, en tant qu'AMR.

Quand on consulte la liste des régiments du type partiellement motorisé (du temps de paix) ayant formé, à la mobilisation de septembre 1939, ces GRDI (voir GBM HS2 page 14), un seul coïncide avec les souvenirs de votre cousin :

- le 9e dragons, ayant formé le 3e GRDI motorisé avec AM affecté à la 12e DIM.

Il serait intéressant de confronter ce résultat "livresque" — mais difficile d'échapper à la logique de constitution des unités du temps de guerre — avec les éléments familiaux dont vous disposez.

Peut-être avez-vous plus de détails à nous livrer ? Et des photographies ?

Bien cordialement

François
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alfred
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Ven 17 Aoû 2018 - 14:10

Bonjour,
Il avait fait son service militaire à Lunéville au 8ème Dragons il me semble,vers 1931/32.Si j'en crois la carte postale photo où il figure,à cette époque,ils avaient perçu des Kégresses portant la croix de Lorraine pour le transport des personnels.....
    Pour 1940,les Allemands l'avaient ramassé blessé,il avait été amputé par un médecin militaire allemand qui lui avait ostensiblement piqué sa chevalière et sa gourmette en or."Souvenirs"!!!Emmenè par l'ennemi,il était repassé dans le village où une AM allemande avait été immobilisée,il avait remarqué que les "vert de gris" avaient fusillé un fermier qui avait aidé les troupes françaises peu de temps avant....Lui même avait ensuite été transféré dans un hôpital français de l'Aisne ou de la Somme ???
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Ven 17 Aoû 2018 - 14:34

Bonjour Alfred,

Merci pour ces précisions qui, malheureusement, ne contribuent pas à la lumière.

Le 8e dragons de Lunéville est un régiment à cheval. Donc, il ne comporte pas de Citroën-Kégresse.

Mais il y a aussi dans la même ville de garnison le 3e BDP (bataillon de dragons portés) qui, lui, est effectivement doté de voitures de DP Citroën-Kégresse P19B avec pour insigne la croix de Lorraine surmontée de l'étoile des DP, le tout dans un losange.

Pouvez-vous poster la photo dont vous parlez ?

Ceci laisse entière la question de mai 1940 : votre cousin était-il à cette époque membre d'équipage d'une AMR Schneider (Kégresse) P16 — donc au sein d'un GRDI type motorisé avec AM —, ou servait-il, comme dragon porté, à bord d'une VDP Citroën (Kégresse) P19B non blindée ?

Bien cordialement

François
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alfred
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MessageSujet: Re: Schneider P16   Ven 17 Aoû 2018 - 16:12

Il avait "fait ses classes" à cheval, c'est sûr (il en avait gardé de "cuisants" souvenirs : les fesses purulentes : pas de sommeil. Il allait de nuit s'asseoir sur la glace des abreuvoirs !), mais c'était peut-être le lot de tous les dragons à l'époque... En regardant à la loupe les cols et les képis, je pense que c'est un huit, maintenant entre huit et trois, la différence discriminatoire visuelle à cette échelle est faible...
 Pour la photo avec les kégresses, visiblement dans un entrepôt, les hommes ont la balayette à la main sans être tous en treillis de corvée. Il faudrait que je retrouve les documents et que mon imprimante qui "bat de l'aile" consente à les scanner... je vais tenter dès que je peux...
 Oui, il était bien membre d'équipage d'une P16 en 1940, il était chef de voiture, autrement il aurait du être responsable d'un groupe de combat.. La prochaine fois, quand je verrai ma petite cousine, sa fille je lui demanderai si je peux voir le livret matricule de son père, (si sa mère l'avait conservé)...
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MessageSujet: Re: Schneider P16   

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