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 Identification du régiment/side-car

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4RD
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MessageSujet: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 9:08


Bonjour,

Suite au décès d'un parent par alliance nous avons retrouvé quelques clichés de son parcours
sous les drapeaux. Je recherche des informations sur son unité, sur les photographies
peu de pistes : chiffres invisibles sur les pattes de cols, même chose pour la plaque d'immatriculation,
un insigne de volatile sur le side ?, le chiffre 3 sur les képis (un régiment de cavalerie ?)...

Cordialement

4RD


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Bréhon
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 12:57

Bonjour,

Puisque vous connaissez l'identité de ce soldat, il serait intéressant de consulter sa fiche matricule.
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4RD
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 13:18

Bonjour,

Merci Bréhon pour cette première piste.

Nous avons seulement à notre disposition sa carte d'ancien combattant, pas certain de
trouver son matricule dessus..?

Après son décès, ses documents militaires ont été dispersés au quatre vents...

Cordialement

4RD
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le gone
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 14:01

Bonjour,

Il faudrait se renseigner auprès des archives départementales pour obtenir son dossier.

En l'état, les pattes de col foncées avec soutaches blanches et chiffres de couleur foncée pourraient laisse entendre que nous sommes en présence de dragons... Mais quid de l'insigne sur la caisse du side qui semble être une cigogne... Cigogne qui semble être également présente sur le calot de la première photo...

Le Gone
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4RD
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 14:30

Bonjour,

Merci Le Gone, pour l'identification des pattes de col.

Je pense peut-être à tort au 3e régiment de dragons portés..?

La cigogne reste un mystère.

Cordialement

4RD
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lou passejaïre
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 15:29

cigogne, à  ma (faible) connaissance , l'insigne du 32eme GRDI en porte une ... GRDI issu du 3eme Hussard ( Strasbourg ) et du CMC20 de Luneville ...

les sidecars "dragons portés" sont en dotation ( théorique ) dans les GRDI ...

une piste à creuser, quitte à la voir finir en cul de sac ?
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RitterJack
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 15:48

Bonjour, à priori rien à voir, mais la cigogne est aussi l’emblème de la 66e DIAlp.
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Bréhon
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 15:49

4RD a écrit:
Bonjour,

Merci Bréhon pour cette première piste.

Nous avons seulement à notre disposition sa carte d'ancien combattant, pas certain de
trouver son matricule dessus..?

Après son décès, ses documents militaires ont été dispersés au quatre vents...

Cordialement

4RD
Il suffit de connaître nom, prénoms, date de naissance. La consultation de la table alphabétique donnera le n° matricule.
Il faut bien sûr savoir où il résidait l'année de ses vingt ans pour savoir à quelles Archives Départementales il faut s'adresser.
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le gone
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 15:49

Oui effectivement, l'hypothèse du 32ème GRDI est bien séduisante !!!

Peut être alors que les pattes de col visible sur le conducteur de la moto ont des soutaches bleu-ciel (hussards) et non blanches (dragons)  avant qu'il ne touche celles du 32ème GRDI (3 soutaches vertes)...
Et ce qui expliquerait le chiffre 3 sur la photo plus ancienne (képi).
Hypothèse : service au 3ème hussards, mobilisé dans le même régiment avant d'être muté au 32ème GRDI...
A creuser.

Le Gone
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lou passejaïre
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 15:56

et on aurait un insigne peint de GRDI non référencé à ce jour ...
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 16:02

Bonjour,

C'est bien possible, il y a effectivement une cigogne sur l'insigne du 32e GRDI, même si la posture est différente.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 15 Mar 2018 - 16:31

Messieurs,

Un grand merci à tous !

Je vais creuser de mon côté les Archives Départementales.

Cordialement

4RD
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Eric
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Sam 17 Mar 2018 - 13:17

Bonjour,

Nous sommes peut-être sur l'insigne du 23e EAMC, L'insigne présentant une cigogne en vol dans un disque.



Formé à Metz en 1922, devient 13e EAMC en 1929, est regroupé avec le 15e EAMC (Colmar et Strasbourg) et le 3e EAMC (Lunéville) pour former le 2e GAM, basé à Strasbourg. 2e GAM qui deviendra 2e RAM en 1939.

Vu l'architecture typique des bâtiments sur les photos 1 et 3, cela pourrait correspondre avec la région Alsace-Lorraine.
Si les képis ont un "3" cela pourrait correspondre au 3e Hussards (Strasbourg)
Si les képis ont un "2" ? Cela pourrait correspondre au 2e RAM, GAM... (Strasbourg)
Les pattes de cols, sur la photo 2, fond foncé et soutaches claires me font également penser à un GRDI.

A moins que je ne me trompe.....

A voir éventuellement par ici pour l'insigne :
http://atf40.forumculture.net/t9847-am-white-tbc-au-levant-insigne-du-13e-23e-eamc

Cordialement.
Eric
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Sam 17 Mar 2018 - 13:44

Bonjour à tous,

La question posée est vraiment intéressante.

Je me range volontiers, sous réserve, à l'hypothèse émis plus haut : 3e hussards.

Plus précisément, 2e escadron (motorisé) du 3e hussards.
Cet escadron avait fait réaliser, avant la guerre, un petit insigne métallique spécifique comportant, justement, une cigogne en vol, de plein profil, aile basse (une seule aile visible dans cette position).
Et une cigogne de même dessin se retrouvera après la mobilisation sur l'insigne du 32e GRDI.

Remarquons que l'insigne du side-car DP (Terrot VATT 750cm3, photo manifestement d'avant-guerre) montre une cigogne ailes hautes — et même très hautes. Mais cela n'est pas antinomique.

L'enquête continue...

Bien cordialement à tous

François


PS : la 1re photo montre une René Gillet G1 à side-car Bernardet DP 36. Elle date probablement de la période de guerre.
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4RD
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Sam 17 Mar 2018 - 17:36

Bonjour,

Merci Eric, avec ce nouveau cliché, le chiffre 3 est beaucoup plus visible.

Merci François pour l'identification des motocyclettes.

Sur le dernier cliché on peut découvrir sa monture avant de connaitre
les joies du moteur à combustion...

Cordialement,

4RD


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dhouliez
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Sam 17 Mar 2018 - 18:43

Bonjour,

Si c'était réellement sa monture, il ne devait pas monter à cheval depuis très longtemps... la prise en main des rênes est celle d'un parfait débutant...

Cordialement,

DH
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Eric
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Dim 18 Mar 2018 - 17:45

En complément :

Extrait de plan de Strasbourg (1930) sur sur le quartier de l'Esplanade :
1. Quartier Baratier, 3e RH
2. Quartier Desaix, 2e GAM



Le portail d’entrée du Quartier Desaix :
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4RD
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Jeu 26 Avr 2018 - 21:14

Bonsoir,

Je viens enfin de consulter sa fiche via les archives départementales.

Incorporé au 3e régiment de hussards motorisés le 4 novembre 1938.
Passé au 46e GRDI le 27 août 1939 (2e escadron).
Aux armées le 3 septembre 1939.
Fait prisonnier à Epinal le 19 juin 1940.
Interné au stalag IIIA.
En captivité du 19 juin 1940 au 21 novembre 1942.
Evadé le 22 novembre 1942.

L'insigne sur le side-car DP (Terrot VATT 750cm3) serait celui du 2e escadron du 46e GRDI ??

Cordialement,

4RD
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Yann Zanella
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MessageSujet: Re: Identification du régiment/side-car   Ven 27 Avr 2018 - 20:00

Bonsoir 4RD,


Voici l'insigne du 46e GRDI (ou 46e GRRF). C'est le groupe de reconnaissance de la Région Fortifiée de la Lauter. Vous pouvez constater que celui-ci est bien différent de celui peint sur le side-car. Cependant, on reste dans une zone géographique très proche de Strasbourg et du 3e RH.

Cordialement
Yann
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