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 Obus 37mm Char renault R40

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RENAULT 40
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MessageSujet: Obus 37mm Char renault R40   Ven 1 Sep 2017 - 18:19

Bonjour,
Avec une équipe de chercheur(e)s d'un association d'histoire et de défense du patrimoine, nous travaillons actuellement sur la seconde mondiale. Nos investigations nous ont conduit récemment sur la fameuse colonne de chars R40 abandonnée le long de l'ancienne RN 10 quelques kilomètres après Bazas en Gironde. Nous connaissons parfaitement le lieu, et tout dernièrement un propriétaire riverain du site nous a fait part de sa découverte d'il y a 35 ans alors qu'il coulait les fondations de sa clôture : un obus de 37mm. Nous l'avons rencontré, mais quelle ne fut pas notre surprise en parcourant le site de découvrir sur un talus un coin de plaque. Nous pensions plutôt à des pièces agricoles, mais quand la pièce fut dégagée (presque un carré de 43X45 cm) la nature du métal peu corrodé, et surtout quatre excroissances soudées ont attiré notre attention. Je passe les détails mais après un examen minutieux des photos existantes de R35 et de R40, la plaque en question est celle située à droite de l'ouverture du pilote. Elle est parfaitement identifiée. Quant à l'obus, qui était à l'origine avec sa douille mais endommagée par le propriétaire, il est difficile de l'identifier, et  nous souhaiterions savoir s'il s'agit d'un boulet ou d'un obus. Celui-ci, serait un 37X149 de rupture d'après des connaisseurs d'un poids actuel de 682g (très corrodé, "neuf" il devait se situer autour de 700g). L'important pour nous est de savoir s'il y a une charge à l'intérieur! Toujours d'après des connaisseurs, il présenterait une coiffe rapportée, mais personne n'a pu pour l'instant nous dire s'il y a de l'explosif dedans, auquel cas il sera remis au service de déminage. J'essaie de joindre une photo.
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Ven 1 Sep 2017 - 18:44

Bonsoir,

En cas de doute, le seul réflexe à avoir est de prendre contact avec la gendarmerie qui avisera les démineurs. Ceux-ci seront à même de dire si l'engin est inoffensif et peut être conservé par le découvreur sans problème.
La liste des accidents, trop souvent invalidants voire mortels, subis par ceux qui n'ont pas respecté cette règle est malheureusement trop longue et elle a tendance à s'allonger années après années.

@+
Alain
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Manu-Military
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Ven 1 Sep 2017 - 20:11

En cas de doute, le seul réflexe à avoir est de ne surtout pas prévenir la gendarmerie qui se fera un malin devoir de prévenir les démineurs qui eux-mêmes vont se faire un non moins malin devoir de se précipiter à détruite l'objet.
Ne restera plus que les photos et les yeux pour pleurer.
Mais je comprends (comprendre n'est pas accepter) certains, dans ce pays nous adorons détruire tout ce qui est patrimoine, entre autre...
Avec la délation, c'est un autre sport national dans lequel nous excellons.
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BRH
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Ven 1 Sep 2017 - 23:25

"Nos investigations nous ont conduit récemment sur la fameuse colonne de chars R40 abandonnée le long de l'ancienne RN 10 quelques kilomètres après Bazas en Gironde. Nous connaissons parfaitement le lieu,"

HS, mais il y a eu discussion sur cette colonne : Alain Adam considérait qu'il s'agissait de chars polonais, plus tard précipités dans des étangs au sud de Bordeaux. Ce ne serait donc pas la même unité ? Voilà qui pourrait relancer la question...
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RENAULT 40
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Sam 2 Sep 2017 - 8:46

Bonjour,
Nous avons "disséqué" la discussion traitant du sujet, et les éléments qui sont fournis notés avec soin, surtout pour ce qui concerne le mouvement des unités qui vont faire l'objet de vérifications précises.Oui il s'agit bien d'équipages polonais et de R40 qui devaient se rendre à St Jean de Luz pour prendre  le dernier bateau britannique partant le 25 juin 1940. Pour ce qui concerne la position géographique nous la connaissons parfaitement par des témoignages et écrits locaux. Les suppositions indiquées sur le forum sont inexactes, voire fantaisistes par méconnaissance des lieux. Il ne s'agit pas d'un marais mais d'une vasière peu profonde où nait une source. Pour des raisons évidentes de protection de la propriété privée, je ne peux indiquer l'endroit de façon précise. Ce sujet va faire l'objet d'une publication dans notre revue périodique, lorsque nous aurons entièrement traité le sujet. Ce forum disposant de personnes perspicaces et passionnées, je souhaiterai insérer la photo de l'obus et de la plaque de blindage trouvés. Mais comment doit-on procéder? En tous cas, merci pour vos réponses.
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Sam 2 Sep 2017 - 9:42

Bonjour,

Voilà une photo de la plaque ainsi que le R40 de Saumur (plaque à gauche de la photo, à côté de l'ouverture de l'emplacement du pilote).







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BRH
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Sam 2 Sep 2017 - 9:50

Pourriez-vous indiquer le lien vers la discussion ? Je ne la retrouve pas...

Ps : la fonction "recherche" ici, est nulle.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Sam 2 Sep 2017 - 9:54

Bonjour,

Le moteur du forum bloque théoriquement l'insertion de photos ou de liens dans la première semaine après l'inscription, pour éviter les publicités intempestives.

Il y a moyen de contourner ce problème en modifiant le lien pour qu'il e soit inactif. Certains arrivent il me semble à contourner le problème des photos, peut être avec un autre hébergeur.

Une dernière possibilité est de transmettre le document aux administrateurs qui peuvent l'insérer ensuite dans le message d'origine.

Cordialement,

DH
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Sam 2 Sep 2017 - 10:12

à BRH :

La fonction de recherche travaille sur les titres des sujets. Si les mots de votre recherche ne correspondent à un titre, la recherche échoue.

Lorsqu'une recherche échoue, il y a deux possibilités :

- utiliser un moteur de recherche hors forum. Dans le cas présent, en rentrant R40 polonais bordeaux, l'un des premiers résultats correspond à la discussion ;
- essayer de trouver une rubrique du forum, et y lire les sujets. Dans le cas présent, il y a une rubrique  "Polonais, tchèques..." et on y trouve :

http://atf40.forumculture.net/t5239-3e-cie-2e-bcc-pol-10e-bde-de-cavalerie-cuirassee-polonaise#42027
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BRH
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Sam 2 Sep 2017 - 11:35

Oups ! Merci pour la recherche et le renseignement.
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Sam 2 Sep 2017 - 12:17

Bonjour,

Je viens de mettre en ligne un guide d'identification des obus de 37mm français ici :

http://atf40.forumculture.net/t11722-les-obus-de-37mm-francais#87884

Je l'ai placé à part, afin de pouvoir le retrouver facilement. J'espère qu'il pourra répondre à vos questions sur ce sujet.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Lun 4 Sep 2017 - 22:16

Bonsoir à tous,

Les photos de la plaque retrouvée ont été mises en ligne dans le message plus haut.

Cordialement,

DH
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Mar 5 Sep 2017 - 8:02

Photo de la munition de 37 insérée également.

DH
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BWilson
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Mar 5 Sep 2017 - 18:07

"The BR mle.1938 APC projectile was a solid shot round with no explosive filler."  (pas de charge dans l'intérieur)   . . . si on croit cette URL:


http://web.archive.org/web/20051125041935/http://www.freeweb.hu:80/gva/weapons/french_guns2.html


En tout cas, il est judicieux de procéder avec une extrême prudence.


Un dessin de la documentation allemande.






Cordialement,


BW
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Obus 37mm Char renault R40   Mer 6 Sep 2017 - 7:01

Bonjour,

Une toute petite remarque.
La photo du "R40" de Saumur montre en fait Un R 35 tardif.
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Obus 37mm Char renault R40
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