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 Organisation d'une section du BC Portés ?

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BWilson
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MessageSujet: Organisation d'une section du BC Portés ?   Ven 25 Aoû 2017 - 17:21

Bonjour,

  1 officier et 42 hommes.  Les groupes de combat avaient 10 hommes ... si oui, y avait-il 13 hommes dans le PC et en tant que conducteurs des VBCP?


Merci et cordialement,


BW
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Ven 25 Aoû 2017 - 17:39

Bonjour,

En fait, les 42 hommes se répartissent en 9 + 3 x 11
Les VBCP "pleins" accueillent 12 hommes en comptant le conducteur.
Voici la composition des effectifs qui ne sont pas inclus dans les groupes de combat :

1 chef de section
1 sergent-chef adjoint
1 caporal VB
1 observateur
2 agents de transmission
4 conducteurs

Chaque groupe de combat se compose de :
 1 sergent chef de groupe
 1 aide condonducteur pourvoyeur

 1 grenadier VB
 2 équipes de :
     1 caporal
     1 tireur FM
     1 chargeur
     1 pourvoyeur

Cordialement,

DH
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BWilson
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Ven 25 Aoû 2017 - 18:14

Merci pour les précisions, Monsieur Houliez.

Une question.  Vous avez écrit, "9 + 3 x 11", mais les effectifs qui ne sont pas inclus dans les groupes de combat sont 10 ... peut-être une section est 10 + (3 x 11) ?


Cordialement,


BW
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Ven 25 Aoû 2017 - 18:38

Bonjour,

Je pensais 42 hommes au sens sous-officiers et hommes de troupe.

Donc, 1 officier + 42 hommes dont 9 + (3 x 11).

Je n'ai pas été très précis.

Cordialement,

DH
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BWilson
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Ven 25 Aoû 2017 - 18:41

Monsieur Houliez,

  Au contraire, vous étiez très précis. Encore une fois, merci beaucoup !


Cordialement,


BW
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BWilson
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Dim 27 Aoû 2017 - 13:24

Bonjour,

  Un Bataillon de Chasseurs Portés n'avait pas de mitrailleuses, sauf leurs FM?  Ceci a noté sur atf40.fr:


Effectifs du Bataillon de Chasseurs Portés :

27 officiers, 118 sous officiers, 831 hommes
54 FM, 3 mortiers de 60, 4 mortiers de 81, 12 canons de 25 AC
43 VBCP, 18 Latil M7T1, 15 Lorraine 28, 5 chenillettes UE, (5 autos-mitrailleuses)
16 voitures de liaison, 56 camions et camionnettes, 59 motos solos et side-cars

  Et, y avait-il des BC Portés en dehors des quatre dans les DCR?  Cette version est également mentionnée sur atf40.fr:

Bataillon de Chasseurs Portés - type DCR  ( BCP)
    - 1 Peloton d'Automitrailleuses de Reconnaissance ( Cette unité n'a jamais été mise en place )
             5 AMR
    - 1 compagnie Motocycliste
             - 1 peloton de commandement (2 sidecars , 1 mortier de 60 , 6 camions , 2 voitures , 40 hommes)
             - 4 pelotons motocycistes
                   - 1 groupe de commandement ( 6 hommes , 1 lance grenades , 3 sidecars )
                   - 2 groupes de combat ( 10 hommes, 2 LMG , 1 lance grenades , 5 sidecars )        
    - 2 compagnies de Fusiliers
          - 1 peloton de commandement ( 3 camions , 3 semi chenillés ,  30 a 40 hommes )
          - 4 pelotons de combat
                 - 1 groupe de commandement ( 1 semi-chenillé , 7 hommes, 6 fusils , 1 lance grenades )
                 - 3 groupes de combat ( 1 semi-chenillé , 12 hommes, 2 LMG , 8 fusils , 1 lance grenades )
          - 1 groupe de support ( 1 mortier de 60 , 7 hommes, 1 semi-chenillé )
     - 1 Companie de Mitrailleuses et Engins
          - 1 groupe de commandement ( 4 camions )
          - 2 pelotons de mitrailleuses
                - 1 groupe de commandement ( 7 hommes , 1 semi-chenillé )
                - 2 groupes de mitrailleuses ( 10 hommes, 2 MG , 1 semi-chenillé  )
          - 3 peloton Anti-char
                - 1 groupe de commandement ( 4 camions  )
                - 3 groupes Anti-chars ( 3 camions , 1 canons AT de 25mm , 8 hommes )
          - 1 peloton de mortiers
                - 1 groupe de commandement ( 7 hommes , 1 semi-chenillé  )
                - 2 groupes de mortiers ( 7 hommes , 1 mortiers de 81 , 1 semi-chenillé )
Recapitulatif du BCP ( TYPE DCR ) :
9 canons AT de 25 , 2 mortiers de 81 , 3 mortiers de 60 , 8 MMG , 64 LMG ( FM 24/29 ) , 44 lance grenades VB ,  5 AMR , 49 semi-chenillés ,  10 groupes de combat motocyclistes , 28 groupes de combat


Enfin, j'ai trouvé ce commentaire. La description à cet égard correspond à la version en texte rouge (voir ci-dessus):

http://atf40.forumculture.net/t2709-17e-bcp

Cordialement,


BW
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Dim 27 Aoû 2017 - 21:43

Bonsoir,

Non effectivement, le BCPorté n'a pas ou plus de mitrailleuses.

La version correcte est celle en rouge. 1 compagnie de commandement, 1 CHR, 3 compagnies de fusiliers voltigeurs et une compagnie d'engins à 4 sections de 25 AC et 1 section de mortiers de 81.

Celle en bleue semble un mélange de chasseurs et de dragons portés. Notamment, la compagnie motocycliste n' a pas existé. Les chasseurs ne sont pas sur semi-chenillés...

Le transport de mitrailleuses a été étudié pour le VBCP Lorraine, des photos en font foi, mais il n'y a plus de mitrailleuses dans la dernière version des TEG.

Cordialement,

DH
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BWilson
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Lun 28 Aoû 2017 - 7:35

Bonjour Monsieur Houliez,

  Merci pour les commentaires et précisions.

  Le manque de mitrailleuses (lourdes) est surprenant pour une unité d'infanterie. Les trépieds étaient disponibles pour le FM 24/29?


Cordialement,


BW
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Lun 28 Aoû 2017 - 15:02

Bonjour,

Pas de trépied à ma connaissance pour le FM 24/29.

L'absence de mitrailleuses tient probablement à l'emploi de BCP qui accompagnent les chars légers qui disposent eux de mitrailleuses.

Peut-être aussi le problème d'approvisionnement en munitions de 8 mm a-t-il joué.

Cordialement,

DH
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BWilson
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MessageSujet: Re: Organisation d'une section du BC Portés ?   Mar 29 Aoû 2017 - 14:12

Merci Monsieur Houliez.

Cordialement,

BW
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