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 Bataille de Lang Son septembre 1940

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Fredo973
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MessageSujet: Bataille de Lang Son septembre 1940   Jeu 10 Aoû 2017 - 19:09

Bonjour à tous,

Mon aïeul soldat d'infanterie coloniale est mplf le 30/09/1940 à Than moi (poste militaire à 30 km au sud de Lang son sur la route d'Hanoï) suite à l'invasion japonaise.

Son registre matricule s'arrête le jour où il débarque à Haiphong en août 38 sans indiquer l'unité d'affectation si ce n'est qu'il commence son séjour au Tonkin.

Mes recherches m'ont permis d'apprendre que son décès au 30/09 à été constaté le 02/10/1940 à Than moi par le lieutenant Valette sans plus de détails, l'armée elle même n'est pas en mesure de donner un lieu d'inhumation ou cause du décès.

Je souhaite dans la mesure du possible retrouver dans quelle unité il servait de façon a chercher les jmo ou autres archives correspondantes qui pourrait m'aider à en savoir plus.

Si mes primo infos sont bonnes ce secteur appartenait à la 2e brigade d'Hanoï avec pour régiment européen le 9e RIC .

Nous savons que l'Armée Française malgré le soit disant cessez le feu du 26 septembre n'a pu reprendre possession et administration de la région de Lang son que fin octobre 1940 ce qui expliquerait le flou concernant les unités isolées .

Plusieurs sources non vérifiés annoncent environ 900 morts et 2500 prisonniers Français : n'y a t'il pas des listes ou rapport concernant ces chiffres ?

Le 19e RIC a t'il été engagé dans la bataille ?

Si des connaisseurs avait des informations sur l'organigramme ou le déroulé de cette bataille ou l'état des pertes je suis preneur.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Bataille de Lang Son septembre 1940   Jeu 10 Aoû 2017 - 19:56

Bonjour,

Pour ma part, j'ai, autour de Lang Son en mai-juin :
- le IIIe bataillon du 9e RIC,
- les II et IVe bataillons du 3e Régiment de Tirailleurs Tonkinois
- le IIe groupe du 4e Régiment d’Artillerie Colonial.

Je n'ai pas plus d'information dans l'immédiat.

Cordialement,

DH
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Nicolas T.
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MessageSujet: Re: Bataille de Lang Son septembre 1940   Ven 11 Aoû 2017 - 16:03

Bonjour,

A la date du 30 octobre 1940, les pertes françaises suites aux combats contre les japonais sont les suivantes :

 - officier = 9 tués, 3 blessés,
 - sous-officier européen = 4 tués, 4 blessés, 1 disparu,
 - sous-officier indochinois = 1 tué, 7 disparus,
 - troupe européenne = 21 tués, 21 blessés, 22 disparus,
 - troupe indochinoise = 5 tués, 7 blessés, 1 millier de disparus (?).

 - total = 40 tués, 42 blessés.

Source = La présence militaire française en Indochine 1940 - 1945, Claude Hesse d'Alzon.

Cordialement,
Nicolas
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Fredo973
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MessageSujet: Re: Bataille de Lang Son septembre 1940   Ven 11 Aoû 2017 - 16:14

Bonjour à tous,

Je vous remercie de vos informations  de qualités.

Pour les possibles régiments nous sommes d'accord et penche plus vers le 9e RIC ou il avait déjà servi trois fois sur des séjours précédent.

Par contre je m'étonne si j'ose dire du "peu "de morts certaine sources ont du faire l'amalgame avec l'attaque de mars 1945 et m'ont induit en erreur .

Mon aïeul ferait donc parti des 21 des troupes européenne.

Je vais me fournir le livre cité en référence.

Cordialement
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Nicolas T.
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MessageSujet: Re: Bataille de Lang Son septembre 1940   Ven 11 Aoû 2017 - 17:55

Bonjour,

Attention, le chapitre relatant l'agression japonaise de septembre 1940 ne représente que 8 pages sur les 383 que compte l'ouvrage. 

Cordialement,
Nicolas
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Fredo973
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MessageSujet: Re: Bataille de Lang Son septembre 1940   Ven 11 Aoû 2017 - 17:58

Heureusement je ne l'ai pas trouvé disponible...
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avz94
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MessageSujet: Re: Bataille de Lang Son septembre 1940   Ven 11 Aoû 2017 - 19:01

Bonsoir,

le site mémoire des hommes recense, entre le 20 et le 28 septembre 1940, 31 tués à Lang Son:

10 tués au 3ème Régiment de Tirailleurs Tonkinois;
17 tués au 9ème Régiment d'Infanterie Coloniale;
2 tués au 5ème Régiment Etranger d'Infanterie;
1 tué au Régiment d'Artillerie Coloniale.

Cordialement
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Bataille de Lang Son septembre 1940   Ven 11 Aoû 2017 - 19:06

dans le livre du Général Marchand L'Indochine en Guerre malheureusement pas un ORBAT géographique précis, néanmoins, par rapport aux 3 régiments déjà cités par Didier, autour de Lang Son il pointe sur une carte aussi des bataillons (II) du 5ème Regiment Etranger et du 1er Régiment de Tirailleurs Tonkinois, le secteur ayant reçu des renforts

au passage les Indochinois jouissent d'un préjugé militaire colonial assez défavorable, à la réserve de quelques ethnies, à cette occasion un Bataillon de montagnards Tonkinois Tho sur lesquels on attachait de meilleures qualités fait pourtant défection au premier affrontement avec les japonais, il ne précise pas de quel régiment il s'agit (un du 3ème RTT sans doute)

Than(h) Moï est un peu moins exposé que les postes en première ligne, se situant en arrière de Lang Son constituant une ligne de recueil Dong-Mo Thanh-Moï
avec un Bataillon du 9ème RIC, un du 1ème RTT et le IIIème Groupe du 4ème RAC
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