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 Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C

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Arnaud gillet
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MessageSujet: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Ven 4 Aoû 2017 - 14:55

Bonjour, 

J'essaie d'identifier cette pièce localisée sur le secteur de Nouzonville : une pièce sans doute française. Si vous avez une idée sur le numéro du régiment... 

Merci d'avance. 

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Arnaud gillet
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MessageSujet: Re: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Dim 6 Aoû 2017 - 14:06

Bonjour, 

S'agit-il d'un 150 T ou d'un 155 C ? voici la carte des emplacements de Bie sur Nouzonville.

 
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Dim 6 Aoû 2017 - 18:39

Bonsoir,

Je crains que la photo en tête de ce fil ne puisse se raccorder à votre carte.

En effet, la bête représentée est un mortier de 220 C modèle 1916 Schneider.

Cordialement

François
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Dim 6 Aoû 2017 - 21:53

bonsoir

après ce coup d’œil de François 
il y'avait au moins 7 Régiments de 220C mais un seul dans ce secteur de la 9ème Armée, le 190ème RALT notamment 2 de ses Groupes auprès de la 102ème DIF

Salutations
Loïc L.
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Arnaud gillet
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MessageSujet: Re: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Lun 7 Aoû 2017 - 9:14

Merci pour ces informations.
 
J’ajoute ces deux points :
 
- 13 mai : des pièces de 220 courts sont envoyées renforcer le secteur de Nouzonville - Monthermé :   
« A Signaler enfin que des batteries de 220 sur tracteur ont été aperçues sur la route Renwez - Secheval - Bois de l’Or. Elles ont été également prises à partie par des avions de bombardement ainsi qu’en témoigne un certain nombre de camions et de tracteurs endommagés et en panne sur la route. Le Lieutenant-colonel commandant le sous-secteur n’est pas officiellement avisé de l’arrivée de ce renfort d’artillerie » (Lt/Col de Pinsun).

- 14 mai : Une pièce de 220 court s’installe sur le secteur de Monthermé à 7.00 :
« 7.00 : une pièce de 220 court ne pourra tirer avant 11.00 » (Cdt Lefranc de Pompignan).
 
1. Je n’ai pas réussi à identifier, les numéros de ces « batteries de 220 sur tracteur » et le régiment.
2. La pièce de 220 court sur Monthermé fait-elle partie du régiment de 220 envoyé le 13 mai en renfort ?
3. Possédez-vous une photo présentant une telle "pièce de 220 sur tracteur" ?

Merci

Bien à vous
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Lun 7 Aoû 2017 - 16:23

bonjour

comme spécifié il n'y a pas 36 régiments avec ce matériel et d'autant plus dans ce secteur avec ce type de pièces, 2 Groupes se trouvent auprès de la 102ème DIF positionnée dans cette partie des Ardennes

le 190ème Régiment d'Artillerie Lourde à Tracteurs a partagé ses 4 Groupes dans 2 DI le 12 mai
2 groupes en renfort de la 61ème DI : Ier & IIème Groupe, soit les 1ère à 6ème batteries plus vers Rocroi
2 groupes en renfort de la 102ème DIF : IIIème & IVème Groupe, soit les 7ème à 12ème batteries venant de Sécheval

donc logiquement il s'agit des 6 batteries de ces 2 derniers groupes de ce régiment

elles ne sont pas portées sur tracteurs malgré le raccourci ambiguë de la formule sinon tractées par ces véhicules, 
sans quoi ce ne serait pas de «l'artillerie lourde à tracteurs» sinon de l'artillerie portée sur véhicules, le rédacteur voulait simplement signifier que ces batteries automobiles étaient tractées, à tracteurs

Salutations
Loïc
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Arnaud gillet
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MessageSujet: Re: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Mar 8 Aoû 2017 - 9:12

Merci beaucoup pour l’identification de cette unité.
 
Je n’ai pas consulté le carton du 190e au S.H.D. : mais il me semble qu’il stationnait du coté de Blanzy-la-Salonnaise dans les Ardennes en réserve générale. En tous les cas, le 2e bureau s’y trouvait d’après un témoin local qui m’indique que le régiment parti au front a été victime d’un gros bombardement sur Boulzicourt et s’est replié en catastrophe : pouvez-vous le confirmer ?

Connaissez-vous le nom du commandant de ce régiment et éventuellement sa carrière avant et après 1940 ?

Sur les deux groupes envoyés vers Secheval, je n’ai connaissance que d’une seule pièce en position de tir à partir de 11.00 le 14 mai.

Bien à vous
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Identification pièce d'artillerie Nouzonville : 220 C   Mar 8 Aoû 2017 - 19:18

bonjour

pas plus de renseignements, vous en avez plus que moi à ce stade,

quelques auteurs doivent le mentionner au passage dans la description des opérations dans les Ardennes, par contre Doumenc dans son Histoire de la 9ème Armée ne le signale même pas 

Rocolle dans La Guerre de 1940 l'évoque dans ces termes
le 12 mai la 9ème Armée allait recevoir le 190ème RAL dont les 4 groupes étaient dotés du mortier de 220 mm court, un matériel conçu pour l'attaque des ouvrages bétonnés et qui trouvait place lors de l'attaque d'une position fortifiée. Affectés au 41ème Corps d'Armée de Forteresse ces groupes dont la mise en batterie était longue et délicate furent happés par les colonnes blindées de l'ennemi et capturés sans avoir pu ouvrir le feu.

Salutations
Loïc L.
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