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 Port de fourragère. Étourderie ou signification?

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Bigor!
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MessageSujet: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Mar 2 Mai 2017 - 10:01

Bonjour à tous.

Je vous présente le Colonel Omer DUHAUTOIS, chef de corps du 11e régiment d'artillerie coloniale à Lorient en 1935.
C'est lui qui, en juin 1940, lors de l'entrée des Allemands dans Lorient, a caché l'étendard du régiment et l'a conservé pendant 5 ans.
Au delà de cet épisode rocambolesque qui mérite un récit complet à lui seul, je m'interroge sur la façon dont le colonel DUHAUTOIS porte sa fourragère de la croix de guerre.
Portée en "sautoir", elle parait être mise à l'envers. Je ne connais d'autres exemples de fourragères portées de cette manière.
Connaissant un peu la personnalité et la rigueur du personnage, je doute fort qu'il s'agisse "d'une étourderie" surtout pour une photo officielle. Y a t-il une signification??
Si quelqu'un possède une explication ou des cas similaires, je suis intéressé.
Merci et bonne journée à tous.
Cordialement

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avz94
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Mar 2 Mai 2017 - 12:56

Bonjour,

sur cette photo le port de la fourragère est dit en bataille :

Description et port:

Cordelette tressée qui se porte à l'épaule gauche de l'uniforme. Une des extémité de la tresse a la forme d'un trèfle, l'autre extrémité porte un ferret au dessus duquel se trouve un noeud à quatre tours et une cordelette.
Habituellement, le treffle et la cordelette sont fixés sur le bouton de l'épaulette de l'uniforme, la tresse passant sous l'aiselle.
Pour les défilés et les prises d'armes, la fourragère peut être portée "en bataille", la cordellette étant alors fixée à un bouton du plastron.
La fourragère n'est pas portée avec les tenues de service courant et en tenue de soirée.

Cordialement
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Mar 2 Mai 2017 - 13:14

Bonjour,

Il ne s'agit pas exactement de cela.

Le port normal de la fourragère est autour du bras.
Dans le port "en bataille", le trèfle est censé être attaché à l'épaulette derrière l'épaule, la fourragère passe sous le bras et la cordelette portant le ferret est fixé à la boutonnière.

Ici, les attaches sont inversées : cordelette et ferret côté épaule, trèfle à la boutonnière. C'est cela qui paraît anormal.

Cordialement,
DH
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Bigor!
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Mar 2 Mai 2017 - 13:51

Bonjour et merci de ces réponses.
Sur la photo, la fourragère est bien portée "en bataille" comme le décrit fort bien bien avz94 mais la remarque de dhouliez correspond tout à fait à mon interrogation. C'est l'inversion des attaches qui m'interpelle.
J'ai du mal à imaginer que cet officier ait "accroché" sa fourragère de cette manière par étourderie ou encore moins pour "amuser la galerie".
Merci à tous les deux
Cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Mar 2 Mai 2017 - 20:15

Bonsoir,

voilà de répondre trop vite je n'avais pas vu l'inversion des attaches.

Cordialement
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jephal
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Jeu 4 Mai 2017 - 10:40

Bonjour,
On trouve souvent des "bizarreries" sur les photographies en studio, les photographes proposant souvent d'enrichir la tenue de leur client par divers effets censés impressionner la famille ou les proches, auxquels ces photos sont destinées, au mépris du règlement. J'ai déjà vu ce genre de chose sur des photos de militaires du rang ou sous-officiers.
Cependant, on imagine pas un colonel accepter de se soumettre à de telles fantaisies !
Cordialement,
Jean-Philippe
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Bréhon
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Jeu 4 Mai 2017 - 11:44

jephal a écrit:
On trouve souvent des "bizarreries" sur les photographies en studio, les photographes proposant souvent d'enrichir la tenue de leur client par divers effets censés impressionner la famille ou les proches, auxquels ces photos sont destinées, au mépris du règlement. J'ai déjà vu ce genre de chose sur des photos de militaires du rang ou sous-officiers.
Bonjour,

Avec des effets d'habillement, d'accord c'est relativement courant. Mais avec des insignes de grades ou des décorations, je n'ai encore jamais vu.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Sam 6 Mai 2017 - 17:32

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec Bréhon.

Les effets "de photographe" concernent la troupe, la vareuse étant assez peu seyante, en tous les cas bien moins qu'une vareuse officier avec un baudrier.

Pour ce qui est des insignes, les photographes avaient certainement un jeu de pattes de col des unités de la garnison, probablement un jeu d'insignes de spécialité, mais le port des insignes de grades et des décorations était réglementé, et je doute fort que l'on ait prêté à un militaire une fourragère pour une unité qui n'y avait pas droit.

Enfin, comme vous le dites, on voit mal un officier supérieur se faire prêter quelque effet que ce soit par un photographe...

Cordialement,

DH

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dhouliez
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Sam 6 Mai 2017 - 17:45

Notre colonel porte les décorations suivantes :

Légion d'Honneur (officier) - Croix de Guerre avec étoile - Médaille coloniale

Commémorative du Maroc - Médaille interalliée - Croix du Combattant

Ordre du Dragon d'Annam

A noter une curiosité à propos des agrafes : en général, les agrafes de la médaille coloniale sont rectangulaires et celles de la médaille du Maroc sont de style oriental, ici, il semble que ce soit l'inverse.
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Bigor!
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Dim 7 Mai 2017 - 18:04

Bonsoir.
Merci de toutes ces remarques.
J'avais effectivement noté l'inversion des agrafes entre les deux décorations relatives à la campagne du Maroc. J'ai déjà remarqué cette "coquetterie militaire" sur d'autres décorations.
Cordialement
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Fantassin
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Sam 10 Juin 2017 - 11:09

Il s'agit en outre d'une fourragère avec 'tours de bras' supplémentaires qui sont censés reposer sur le haut du bras lorsque la fourragère est portée à l'ordonnance.

Ce type de fourragère n'était pas en dotation et s'achetait chez les tailleurs militaires. On en trouvait (trouve?) d'ailleurs encore dans les années 1990 chez les tailleurs de garnison.
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Bigor!
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MessageSujet: Re: Port de fourragère. Étourderie ou signification?   Sam 10 Juin 2017 - 22:31

Bonsoir.
Ce type de fourragère existe toujours que ce soit sous l’appellation "fantaisie", "fantoche" ou  de "tradition". Le port de ce type de fourragère est aujourd'hui encore toléré par le commandement sous certaines conditions et circonstances.

Il n'empêche que tradition ou pas, la fourragère portée par cet officier supérieur est portée " à l’envers" pour une raison qui m'est toujours inconnue.

Bon dimanche
Cordialement.
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