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 La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon

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danny_811
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MessageSujet: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Dim 23 Avr 2017 - 22:29

Bonjour,

Etant jeune, j'ai lu le livre La gamelle dans le dos, de AUBOYNEAU et VERDIER.



A l'époque j'ai trouvé que c'était un sacré roman, racontant l'histoire d'un bataillon du 10 mai 1940 à sa capture à Dunkerque.
Récemment j'ai retrouvé ce livre, et j'ai pu voir sur la première page que tous les faits racontés étaient réels, que les personnages avaient existé et que les noms, lieux et unités avaient été changées pour ne pas "blesser" certaines personnes citées encore de ce monde.

J'aurais aimé savoir si quelqu'un avait identifié la véritable unité citée dans ce livre?

Le livre raconte que:
- le bataillon appartient au 510e RIM, il s'agit du 4e bataillon, il stationne le 10 mai 1940 entre ST QUENTIN et GUISE à Neauphlette.
- l'état major régimentaire se trouve a ST QUENTIN. 
- le bataillon fait mouvement en bus en Belgique, jusque Charleroi, puis Raines et le château de la Falize
- retraite par Champreux, traversée du canal Charleroi-Bruxelles, Fayolles, Jussieux, Fondy, passage à proximité de la Foret de Housse (ou combat le 14e régiment de tirailleur tunisien), Boyles, La Briquette, Valenciennes, Petite-Forêt, Bercu, Mouchin, Huvet, Fretin puis Lille, combat à Lambersart, Verlinghem, Bailleul, Ghyvelde, Uxem
- terminus à Zuydcoote et hameau de Meulhouck
difficile après si les noms ont été changés...

L'histoire intéressante est que les personnages ont tous leur petite histoire, par exemple, le commandant de bataillon déserte sous le prétexte d'une mission spéciale.

Au vu des éléments, j'ai pensé qu'il pourrait s'agir de la 12 DIM sans arriver à entrer dans le détail.
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ajtrad
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 24 Avr 2017 - 13:39

Ah, ça m'intéresse... Effectivement, si quelqu'un a un peu plus d'info sur cet ouvrage, je suis preneur.

Le temps de le commander, voila qui ferait une excellente lecture estivale...

Frédéric
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 24 Avr 2017 - 14:05


_________________
Cordialement
Eric Denis
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ajtrad
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 24 Avr 2017 - 14:16

Merci Eric, j'avais entretemps trouvé ce fil en faisant quelques recherches de mon côté. mais je pensais que peut-être quelqu'un disposait de plus d'informations sur la genèse de cet ouvrage (est-il par exemple largement autobiographique ou plutôt romancé, etc.).

Petite question au passage (j'ai honte, mais tant pis, je veux être sûr...) : 510ème RIM : Régiment d'infanterie mécanisé ? motorisé ? de montagne ? du Maroc ? Je penche pour l'une des 2 premières solutions, mais j'aimerais avoir confirmation. Désolé si j'ai fais hurler ceux qui savent...

Frédéric
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dhouliez
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 24 Avr 2017 - 14:35

Bonjour,

RIM est une appellation d'après-guerre pour RI motorisé.
En 1940, les RI "type NE motorisé" sont appelés RI tout court.

Il n'y a pas de RI mécanisé en 1940. Il n'y a pas non plus de RI numéroté dans les 500. Les RI d'active sont numérotés en dessous de 200. Par exemple, le 150e RI de la 12e DIM est de type motorisé.
Il n'y a pas contre pas de IVe bataillon dans les RI sur pied de guerre. Les IVe bataillons sont des unités de défense du littoral qui ont un rattachement uniquement théorique à un régiment.

Les unités "du Maroc" sont il me semble uniquement des unités coloniales : RICM et RACM. Je mets bien entendu de côté les unités de tirailleurs ou spahis marocains.

Les RI "de montagne" sont des RIA.

Cordialement,
DH
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ajtrad
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 24 Avr 2017 - 14:41

Merci Didier.

Eh bien, super... A force de fréquenter ce forum, ça commence à rentrer dans la caboche... Wink Car je me disais justement "pour moi, les régiments d'infanterie de montagne, ce sont des RIA et non pas des RIM, je connais des RIC ou le RICM , mais pas d'autres régiments d'infanterie marocains, et il me semblait bien que pour notre période de référence il n'y avait pas de RIM (des DIM, oui, mais pas des RIM)...

CONCLUSION : les animateurs et contributeurs infatigables de ce forum ne se crèvent pas la paillasse pour rien : il en ressort finalement quelque chose... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Frédéric
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alfred
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 24 Avr 2017 - 19:49

Pour moi ça évoque les régiments dérivés du 110èmeRI qui était "motorisé" à la mode 1940
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danny_811
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Mer 26 Avr 2017 - 9:58

Bonjour,

Merci pour les réponses, ma demande était similaire a celle d'ajtrad, je cherchais l'unité et si quelqu'un avait identifier les personnages (si attachant) du livre.

Pour l'unité, le 510e RIM, ne serait ce pas le 150e régiment d'infanterie de la 12e DIM? Après pour le bataillon...
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ajtrad
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 5 Juin 2017 - 11:23

Bonjour à tous.

J'ai reçu mon exemplaire de cet ouvrage, je viens d'en entamer la lecture, c'est un régal. Un bond dans le temps, comme dans un bon vieux film en noir et blanc des années 35-40.

Une question cependant : en préambule figure la chanson supposée du 4ème bataillon du 510e RIM (dont je vous copie les paroles ci-dessous).
Suite aux échanges précédents (et c'est confirmé dans la préface de l'ouvrage), nous savons que les faits et anecdotes relatés sont authentiques, mais que les noms de personnes, de lieux et d'unités ont été changés pour ne froisser personne. Donc, certes, pas de 4ème bataillon, pas de 510e RIM, mais ma question est la suivante : cette chanson n'est-elle que pure invention des auteurs ou cette chanson de troupe a-t-elle réellement existé à l'époque ?

J'ai fait une rapide recherche sur Internet et n'ai rien trouvé, mais j'aurais aimé savoir s'il s'agit d'une réelle chanson de troupe, et le cas échéant, retrouver l'air (ça, ça risque d'être plus dur...).

Y a-t-il parmi les contributeurs de ce forum quelqu'un qui connaisse la réponse ?

D'avance merci pour vos éléments.



Frédéric


Dernière édition par ajtrad le Lun 5 Juin 2017 - 18:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 5 Juin 2017 - 16:55

Bonjour à tous,

il est vrai que je possède cet ouvrage depuis longtemps et ce sujet m(interesse.

J'ai une piste pour ajtrad : "La gamelle dans le dos" était une chanson du 150° RI, rattaché alors à la 12° DI. Cela correspond avec l'ouvrage et Dunkerque.

Lien : https://www.youtube.com/watch?v=DJGiFh6XdxM

(ou rechercher sur youtube chansons du 150° RI).

Cordialement

Rémy SCHERER
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ajtrad
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 5 Juin 2017 - 18:04

Merci Rémy.

Je viens d'écouter via ton lien la musique du 150e RI, et en faisant des recherches complémentaires, suis tombé sur le fil suivant d'ATF 40 dédié au 150e. Si vous regardez bien, on y découvre à un moment les paroles de la chanson du 150e RI, et mis à part "La gamelle dans l'dos", les paroles diffèrent...

http://atf40.forumculture.net/t93p50-150e-ri


Qu'en conclure ? Est-il possible d'envisager une chanson distincte par bataillon du Régiment (cela me semble peu probable, et de toute façon le 4ème bataillon n'existait pas) ou plus probablement, les noms d'hommes, d'unités et de lieux ayant été volontairement changés, une chanson du régiment "créée" par les auteurs avec "la gamelle dans l'dos" pour faire deviner l'unité ayant servi de toile de fond à l'ouvrage ? A suivre...

Frédéric
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 5 Juin 2017 - 18:28

Bonjour,

j'ai fait mon service militaire au 150e RI en 1974/75, à l'époque ce régiment était motorisé et il est passé mécanisé (avec blindés) 2 ou 3 ans après.

Le chant du régiment était " la gamelle dans le dos" mais avec des paroles différentes du livre.

Ce chant de marche commençait ainsi: Francs et joyeux, nous sommes les bagatelles......
Le 150e RI était aussi appelé " Régiment de Bagatelle" du nom de ce bois d'Argonne où il s'était illustré en 1915.

Je pense que les paroles du livre sont une création de l'auteur.
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ajtrad
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Ven 16 Juin 2017 - 9:48

Bonjour à tous.

Je suis en plein milieu de la lecture de cet ouvrage et je tenais d'ores et déjà à en CONSEILLER VIVEMENT la lecture à tous ceux qui ne le connaissent pas encore. 

Personnellement, je me régale à chaque page, je trouve l'ouvrage d'un humour dévastateur et décrivant tellement bien cet esprit profondément français, fait de bravoure (voire d'esprit bravache), de gastronomie, de démerde, d'absurdité, de râleries et d'imprévisibilité totale pour ceux d'en face (capable du meilleur comme du pire, un peu comme un XV de France de rugby capable de perdre contre l'Italie puis de pulvériser les Blacks la semaine suivante), la vie militaire est bien décrite, mais de façon très drôle.

En clair :
- si vous l'avez lu, ressortez-le de la bibliothèque et relisez-le (c'est un peu comme, pour l'autre Guerre, "Les silences du colonel Bramble" d'André Maurois, pour ceux qui connaissent, très fin, plein d'humour, et à chaque relecture on regrette de ne pas l'avoir relu plus tôt),
- si vous ne l'avez jamais lu, commandez-le et lisez-le, je vous le prescris sur ordonnance pour passer un agréable début d'été !

cheers

Frédéric
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MessageSujet: Re: La gamelle dans le dos : 510e RI - 4e bataillon   Lun 3 Juil 2017 - 23:20

Bonsoir,

Je viens de le lire, ayant fait mon service militaire au 150e RI, il était aisé de connaitre l'historique du régiment jusqu'à la 1er GM, mais par contre contre difficile d'avoir des informations sur la 2e GM.

Je partage l'analyse de Frédéric sur ce livre et sur l'absurdité du périple de ce bataillon d'un régiment d'élite motorisé d'une des meilleures DI de l'armée française qui a fait toute sa campagne à pied, qui s'est usé dans des marches inutiles, coupé de son état major et ne comprenant pas les ordres incohérents qui lui arrivaient parfois, pour finalement combattre quelques heures avant d'être fait prisonnier dans la nasse de Dunkerque.
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