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 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....

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pmpm
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MessageSujet: 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....   Mar 29 Nov 2016 - 17:17

    

 Il est étonnant de voir que le concept tout azimut du splendide 47 TAZ 1939  n'a été repris par aucun belligérant de la www2. Probablement  que les avantages théoriques  étaient contrebalancés par les inconvénients : complexité , encombrement, prix de production... peut-être une mise en position de tir plus longue ? idem pour changer de position ?  on  peut dès lors se demander si sa mise en service dans l' ATF n'aurait pas été une erreur...  quoi qu'il en soit c'était  une belle bête .....
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Gascogne
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MessageSujet: Re: 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....   Mar 29 Nov 2016 - 19:02

Bonjour à vous,
Sur ce forum, un fil a déjà été ouvert à propos  des antichars 47 modèles 1937 et 1939
http://atf40.forumculture.net/t1439-le-47mm-anti-chars-tous-azimuts-mod-39
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pmpm
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MessageSujet: Re: 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....   Mar 29 Nov 2016 - 22:28

Gascogne a écrit:
Bonjour à vous,
Sur ce forum, un fil a déjà été ouvert à propos  des antichars 47 modèles 1937 et 1939
http://atf40.forumculture.net/t1439-le-47mm-anti-chars-tous-azimuts-mod-39
Dont  acte     .   peut on supprimer  mon fil  qui n'apporte pas grand chose? (a part ce beau cliché que je vais transférer ) . c'est  une bonne chose d'éliminer au maximum  les doublons .  Merci  Gascogne
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....   Mar 29 Nov 2016 - 23:52

Bonsoir,

Si vous voulez connaitre l'histoire de cette pièce et retrouver cette photo en version colorisée, parmi d'autres, je ne peux que vous conseiller la lecture de GBM 84.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Pierre Mercadal
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MessageSujet: Re: 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....   Hier à 7:54

Bonjour.
Peut être le 122D30 soviétique ?
Au revoir.
P.Mercadal
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ALVF
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MessageSujet: 47 AC 1939   Hier à 9:37

Bonjour,

Parmi les réalisations inspirées par "notre" affût tous-azimuts de 47 mm modèle 1939, il y a aussi deux réalisations antérieures au 122 soviétique:
-l'obusier léger de 105 mm étudié sous contrôle allemand par Skoda: "10,5 cm l.F.H 43" dont le prototype a été capturé intact et très examiné par les alliés.
-et surtout notre obusier triflèche 105 mm modèle 1950 ABS, inspiré d'une étude de Tarbes d'avant-guerre. Cet obusier a été construit en faible nombre et utilisé au combat en Algérie. Sa bouche à feu a armé en grande quantité l'automoteur de 105 mm sur châssis de l'AMX 13.
Cordialement,
Guy François.
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SiVielSto
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Date d'inscription : 11/09/2013

MessageSujet: Re: 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....   Hier à 12:08

Sans oublier l'obusier russe D30, probablement le plus construit.
Qui fut l'inventeur de l'affut à flèche? That 's the question?
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 47 AC 1939 : Brillantissime mais copié par personne .....   Hier à 14:00

Bonjour,

Bien qu'offrant de nombreux avantages, les affûts tri-flèches tous azimuts possèdent le défaut majeur d'être bien plus lourds que les autres. Cet inconvénient, très pénalisant tactiquement et même stratégiquement, augmente proportionnellement avec le calibre de la pièce.

Si, par exemple la différence de poids reste (relativement) acceptable pour une pièce comme le 47 français (entre 1.050 et 1.150 pour le modèle 37 contre 1.240 kg pour le modèle 39), la même comparaison entre un 75 amélioré d'APX et le 75 TTZ donne respectivement 1.770 et 2.000 kg.

Lorsque l'on compare le poids des 105 HM2 US et du 105 Mle 50 français, l'écart de poids dépasse les 600 kg avec, respectivement 2.260 et 2.900 kg. C'est du reste principalement pour cette raison qu'il ne remplaça pas la pièce US au sein de l'armée française, alors que c'était l'objectif.

La mobilité reste l'une des caractéristiques majeures de l'artillerie de campagne, alors que la possibilité d'un tir tous azimuts est une caractéristique plus importante pour une pièce antichar, bien que sa mobilité reste néanmoins fondamentale. Dans le cas du 75 TTZ français, le compromis fut accepté car la pièce devait jouer les deux rôles sur le champs de bataille.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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