Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  

Partagez | 
 

 Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Bigor75
Sergent de carrière
Sergent de carrière


Nombre de messages : 145
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2015

MessageSujet: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 17:02

bonjour,
A la recherche de cet ouvrage depuis un certain temps, je pose la question suivante: A quand une réédition?
pourquoi? cet ouvrage qui devait couter en [url=tel 200]1992 200[/url]francs ( je ne suis pas sûr) est actuellement hors de prix.
le dernier en date est parti sur ebay à 116 euros hors fdp. cela monte à 619 euros sur amazon.
il existe en numérisé sur une appli nommée "scribd" mais je ne suis pas sûr qu'elle soit en conforméité avec les copyright et rien ne vaut le papier pour moi.
dans l'attente d'une réponse de qui de droit, recevez mes coloniales et cordiales salutations.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leprevot
Caporal
Caporal


Nombre de messages : 31
Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE
Date d'inscription : 10/06/2016

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 17:33

Bouge pas, je te l'apporte demain !


Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Francois Althaus
Adjudant-chef
Adjudant-chef


Nombre de messages : 200
Localisation : Zone des Opérations Aériennes sud, PC SF Mulhouse, 105e DIF & casemate Aschenbach SF Altkirch
Date d'inscription : 06/09/2006

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 17:45

Bonjour,

Une recherche dans le forum et voilà la réponse, datant de 2010, d'un co-auteur (5eme message):
http://atf40.forumculture.net/t2017-un-exemplaire-de-l-automobile-sous-l-uniforme-disponible?highlight=automobile+sous+l+uniforme.

Bonne journée,
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bigor75
Sergent de carrière
Sergent de carrière


Nombre de messages : 145
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2015

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 18:19

Merci jean francois et merci denis.
Outre le fait que la base documentaire nécessaire à cet ouvrage s'est considérablement étoffée, il est quand même surprenant voire irréaliste de trouver l'AsU à de tels tarifs. Presque le prix d'un lebel...

Je vais acheter tous les D2 au combat et les revendre au compte goutte...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabi1
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 484
Age : 31
Localisation : Marne
Date d'inscription : 05/11/2008

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 20:43

L'important c'est de ne pas se laisser berner et faire en sorte que ces immondes spéculateurs sur la passion des autres restent avec leur marchandise... Ces "prix demandés" bien farfelus ne doivent pas constituer une cote... Par contre c'est révélateur de la qualité et du côté mythique de l'ouvrage ^^.

Livre dejà ancien, plus dispo et intouchable... La copie, discutable réglementairement de scribd, est la bienvenue, j'en profite depuis un bon moment, effectivement ce n'est pas l'objet légendaire que l'on a entre les mains... Tant mieux qu'il soit à présent aimablement partagé.

Scribd propose dans le même thème de l'intouchable le fameux hara-kiri "bal tragique à colombey : 1 mort"
C'est vraiment pour avoir une sorte de graal qu'il faut être prêt à débourser des centaines d'euros, dans ce cas precis pour pouvoir lire un contenu qui le moins qu'on puisse dire ne casse pas 4 pattes à un canard! (Amusant pour un journal qui s'est avéré être un suicide involontaire) vive Scribd!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dhouliez
Admin
Admin


Nombre de messages : 5051
Date d'inscription : 21/11/2006

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 21:47

Mouais... c'est aussi grâce à des sites comme celui là que les éditeurs y regarderont à deux fois avant de proposer une réédition...

Ensuite, avoir un exemplaire d'un bouquin rare et recherché et le proposer à un tarif élevé - voire prohibitif - ne fait pas de vous un immonde spéculateur ! Après tout, personne n'est obligé d'acheter.

Vous devenez un immonde spéculateur si vous organisez la pénurie pour ensuite en profiter... et encore, dans le domaine du loisir où rien n'est indispensable, vous serez juste un  gros vilain... je réserverai le terme immonde à d'autres catégories.

Pour dissiper les doutes, mon seul et unique exemplaire de l'AsU va de la bibliothèque au bureau, et n'est pas à vendre !

Cordialement,

DH
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bigor75
Sergent de carrière
Sergent de carrière


Nombre de messages : 145
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2015

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 21:59

On m'a proposé une version pdf qui, à défaut de l'édition papier me satisfera dans mes recherches. 
Rien ne vaut le livre, le papier.
Il en est de mëme pour l'ouvrage du 15e bcc et de la 1ere DLM. Ceux là, je les ai mais c'est à la chance que je les dois.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fabi1
Capitaine
Capitaine


Nombre de messages : 484
Age : 31
Localisation : Marne
Date d'inscription : 05/11/2008

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Lun 11 Juil 2016 - 22:23

Les termes qualifiant ceux qui proposent des tarifs fous sont volontairement outranciers... Mais je suis certain que parmi ceux "testent le marché" il y en a qui ont un petit stock, ceci se rencontre largement dans le monde de la voiture ancienne et des pieces stratégiques, les maquettes en série limitées... Et bien d'autres choses... pour ne parler que de ce que j'ai pu relever dans le domaine des loisirs que je pratique.

Évidemment si un éditeur souhaite ressortir un ouvrage sans apporter beaucoup de modifs... Il a de quoi etre découragé avec la piraterie mais dans ce cas précis une nouvelle mouture de l'ASU serait à n'en pas douter très très différente, je serai forcément parmi les clients voire les souscripteurs si besoin, pour un exemplaire unique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bourdon
Caporal ADL
Caporal ADL


Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 21/11/2014

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mar 12 Juil 2016 - 6:33

Bonjour

J'ai trouvé le livre pour 213 euros sur Amazon UK. Toujours cher, mais la moitié du prix Bigor75 trouvé. Sur Amazon US, il est de 135 Euros. Il paie de magasiner et d'accéder à une variété de sites. Il paie aussi d'attendre.

Bourdon
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
ajtrad
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant


Nombre de messages : 301
Age : 48
Localisation : Antibes
Date d'inscription : 10/09/2015

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mar 12 Juil 2016 - 14:25

Bigor75 a écrit:

il existe en numérisé sur une appli nommée "scribd" mais je ne suis pas sûr qu'elle soit en conforméité avec les copyright et rien ne vaut le papier pour moi.

Bigor, tu as bien raison, j'ai fonctionné pendant des mois avec cette version en ligne ou un équivalent, ce qui ne me satisfaisait pas intellectuellement et en plus était imbitable dans la forme !!! Rien ne vaut le papier. Depuis que j'ai trouvé mon exemplaire papier il y a un mois environ, outre le plaisir quasi charnel Very Happy  de tenir le bouquin dans les mains, je ne compte plus les réponses que je trouve en amont à mes questions, avant de les poser bêtement sur ce forum et d'ennuyer tout le monde. Avec une version en ligne qui se déroule sur l'écran, on ne sait pas forcément où chercher et on n'a pas forcément la patience de voir tout défiler progressivement à l'écran, par petits morceaux...

En outre, avec la version papier, tu disposes d'un véritable "pousse-au-crime" : quand tu cherches une info précise, tu tournes les pages, ton attention est soudainement attirée par autre chose, hop, tu t'assieds, tu te sers un verre, et 45 mn plus tard, tu te retrouves plus savant et plus heureux (et moins assoiffé). Je l'ai personnellement trouvé à moins de 200 € ce qui reste beaucoup, mais je ne regrette vraiment pas mon achat !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bigor75
Sergent de carrière
Sergent de carrière


Nombre de messages : 145
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2015

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mar 12 Juil 2016 - 14:28

Je ne désespère pas de le trouver au hasard d'une balade, d'une brocante ou d'autre chose.
Merci pour tes précisions et anecdotes. 
Au plaisir!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Riquet
Caporal ADL
Caporal ADL


Nombre de messages : 40
Date d'inscription : 22/08/2013

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mer 13 Juil 2016 - 8:23

Nous pourrions peut-être envisager une souscription pour une réédition ?
À voir avec messieurs Vauvillier et Touraine.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nicolas Palmier
Adjudant
Adjudant


Nombre de messages : 199
Age : 42
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/08/2007

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mer 13 Juil 2016 - 8:34

Bonjour,

Je ne veux pas parler au nom de Francois mais connaissant son sens de la précision, je pense qu'il lui serait difficilement envisageable de rééditer un ouvrage dont une partie est importante est à mettre à jour (connaissance sur les tranches d'immatriculations par exemple).

Je fais confiance à Francois pour investir le temps qui serait nécessaire à cette révision dans la production de GBM mais aussi de nouveaux ouvrages fondateurs. Je sais qu'il a déjà des idées très précises sur la manière de procéder. Il faut juste être patient...

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.france1940.fr
Bigor75
Sergent de carrière
Sergent de carrière


Nombre de messages : 145
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2015

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mer 13 Juil 2016 - 12:14

merci nicolas pour ces précisions.
en effet, les GBM ainsi que les HS sont une mine d'informations inestimables pour tout collectionneur, curieux, amateurs et modeliste.
néanmoins, cet ouvrage et un précurseur dans le domaine de la recherche sur le mili france 40 est il est peu de dire que ledit ouvrage est un évènement dans le monde du francais 40. c'est un ouvrage à posséder car il brosse, pour son époque, un tableau exhaustif et riche des connaissances dans le domaine.
de nos jours, grâce à internet et la connexion des amateurs du sujet, tout a évolué. il est vrai que la révision générale de l'AsU serait un travail titanesque. mais je le pense nécessaire afin que "l'oeuvre" perdure.
un marquage du type "RG 13 07 16" (exemple) pourrait y être apposé lors d'une éventuelle réédition?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
françois vauvillier
GBM
GBM


Nombre de messages : 2167
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mer 13 Juil 2016 - 16:16

Chers lecteurs, chers amis d'ATF40,

Voici une nouvelle fois le serpent de mer revenir à la surface.

Je viens de suivre les débats et — cela m'a rafraîchi la mémoire — de relire ma réponse du 30 juin 2010, dont le lien a été posté plus haut. J'écrivais alors ne pas envisager " de nouvelle édition de L'Automobile sous l'Uniforme dans sa construction initiale, tout simplement parce que la somme documentaire disponible, surtout en iconographie, a énormément évolué depuis bientôt vingt ans. "

Nous voilà à 24 ans révolus de la parution de cet ouvrage et je reste sur la même ligne : pas de " nouvelle édition" de L'Automobile sous l'uniforme.

Cependant, je continue de réfléchir à une manière de répondre à votre demande dans un horizon palpable, et les échanges de vues qui se déroulent ici, sur notre cher forum ATF40, sont tout à fait bienvenus.

Le problème se résume ainsi :
- comment "revisiter", dans un volume raisonnable, avec de l'iconographie renouvelée et des compléments précis (notamment les immatriculations, bien vu), un sujet qui avait déjà nécessité 240 pages très serrées dans l'ouvrage de 1992 ?


L'approche consistant à développer et étirer dans le temps chacun des chapitres — formule retenue pour GBM comme je l'ai expliqué dans mes interventions précédentes — ne convient pas à un volume unique puisque cela conduirait à transformer un ouvrage de 240 pages en une somme environ quatre fois plus importante. Impossible en un seul tome.

Donc, réduisons l'ambition et admettons alors que deux volumes de chacun 240 pages suffiraient à répondre au problème. Par exemple, dans la collection L'Encyclopédie de l'armée française, sous un titre approprié et une césure logique :
- Tome 1 - Les motos et les véhicules routiers ;
- Tome 2 - Les véhicules spéciaux tous terrains et les blindés.

La même matière, dans un nombre de pages compatible avec un bon rapport poids/prix public/maniabilité/lisibilité, trouverait alors à se loger dans à peu près le double d'espace. C'est jouable.

Mais la solution de deux volumes distincts obligerait à renoncer à ce qui me semble être l'un des atouts de l'AsU : donner, d'un seul tenant, un panorama complet des VM français de 39-40.

J'en suis là de mes réflexions et il m'intéresse de connaître votre avis. Sachant que, de toutes façons, L'Automobile sous l'Uniforme demeurera l'ouvrage fondateur et restera non remplacé sous ce titre.

Amis d'ATF40, à vos plumes.

Cordialement à tous

François
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade


Nombre de messages : 2249
Age : 65
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mer 13 Juil 2016 - 17:59

Bonjour à tous !

Bonjour François !

Merci à vous de continuer ainsi la réflexion sur une suite éventuelle à "l'ASU"...
Puisqu'il n'est pas possible, pour les raisons que vous évoquez, de tout faire "tenir" en un seul ouvrage, l'idée de publier, "sous un titre approprié et une césure logique", deux tomes, semble intéressante et ne me paraît pas susceptible de nuire à l'unité de l'oeuvre ...
Bien cordialement !


Dernière édition par Claude Girod le Jeu 14 Juil 2016 - 6:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nicolas T.
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 286
Age : 42
Localisation : Manche
Date d'inscription : 28/11/2011

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Mer 13 Juil 2016 - 20:27

Bonsoir,

François Vauvillier a écrit:
Donc, réduisons l'ambition et admettons alors que deux volumes de chacun 240 pages suffiraient à répondre au problème. Par exemple, dans la collection L'Encyclopédie de l'armée française, sous un titre approprié et une césure logique :
- Tome 1 - Les motos et les véhicules routiers ;
- Tome 2 - Les véhicules spéciaux tous terrains et les blindés

Je vote "Pour" des deux mains !

Cordialement,
Nicolas
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40


Nombre de messages : 4844
Age : 63
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Jeu 14 Juil 2016 - 9:30

Bonjour,

 Je me demande si tout ce qu'il y a d'intéressant à dire tiendrait en 2 tomes.

 Comme il existe par ailleurs un ouvrage de la collection "Encyclopédie de l'Armée Française" consacré à "Tous les blindés de l'Armée Française",

 on pourrait peut être faire l'économie de cette redondance, au profit de développements plus poussés au sujet des "peaux douces".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bigor75
Sergent de carrière
Sergent de carrière


Nombre de messages : 145
Age : 36
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2015

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Jeu 14 Juil 2016 - 10:02

bonjour M.Vauvillier, bonjour à tous,

effectivement c'est un serpent de mer qui existe depuis de nombreuses années. c'est un serpent de mer parceque cela traduit depuis un certain temps un réel désir de retrouver l'ouvrage car c'est le fondement, la base de toute recherche actuelle dans la "foret" des véhicules militaires français de l'entre deux guerres.
De plus, l'ouvrage sorti en 92 n'est donc plus accessible, disponible pour la génération à laquelle j'appartiens. je pense sincèrement que l'esprit, la volonté et le coeur à l'ouvrage des précurseurs que vous êtes avec didier coste, henri de wailly, erik barbanson, stéphane bonnaud, pascal danjou et tous ceux que j'oublie mais avec qui j'ai grandi doit être poursuivie. cette génération est à même de participer aux recherches, à l'élaboration d'ouvrages et à la restauration de véhicules. c'est le cas pour beaucoup d'entre nous dans tous ces domaines.
Des spéculateurs ont bien saisi la valeur de cet ouvrage et profitent de la pénurie pour extorquer les amateurs. Que l'ouvrage soit à 620 ou 150 euros, c'est la même chose.
pour me documenter, connaitre le panel des véhicules, j'ai été obligé de me procurer le pdf. c'est pas bien je sais. mais pas le choix...
Votre idée de faire deux ouvrages est donc, pour moi, forcément la meilleure. mais je ne juge pas.
Ce n'est ni une question d'égoïsme, ni un caprice de gamin de 36 ans, juste une volonté de vous sensibiliser à l'attente nombreux amateurs du sujet de revoir cet ouvrage fondateur.

bonne fête nationale et vive la France.

ps: je relève les immat des véhicules défilants aujourd'hui.... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lou passejaïre
Adjudant
Adjudant


Nombre de messages : 178
Date d'inscription : 01/08/2014

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Jeu 14 Juil 2016 - 15:31

je peux dire, vu l'engouement chez nombre d'anglo-saxons pour le sujet, qu'une édition en anglais devrait trouver un marché non négligeable ... ( d'autant que le parc motorisé Français leur semble aussi "exotique" voire incompréhensible, que les différents "head dress" de l'armée Française de cette période ) ... et ce quelle qu'en soit la forme ... le débat est donc ouvrage "généraliste" (comprendre grand public)  auquel cas une simple édition révisée/augmentée pourrait suffire ou ouvrage spécialisé ... voire pour spécialiste ...

on se bagarre actuellement pour l'automobile sous l'uniforme, mais aussi pour les bouquins de Pierre Touzin ... et pourtant ils "datent" ...
on continue à feuilleter les ordres de bataille de Georges Nazfiger, pourtant ils "datent" ...

Le choix de l'auteur et le choix de l'éditeur ... à vous de trancher ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Manu-Military
Aspirant
Aspirant


Nombre de messages : 295
Date d'inscription : 01/04/2012

MessageSujet: Re: Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme   Jeu 14 Juil 2016 - 18:22

françois vauvillier a écrit:

Amis d'ATF40, à vos plumes.

Cordialement à tous

François

Merci infiniment de prendre encore du temps pour nous répondre.
Evidemment je suis de l'avis de tous (et du vôtre) qu'un seul volume n'est pas suffisant.
Cela impose donc plusieurs volumes. Oui mais alors combien?
Vous en mentionnez deux avec une coupure logique, certes c'est très bien mais pourquoi que deux et pourquoi pas trois?
Je veux dire par là que ce qui me chagrine vilain dans cette vision réductrice qui se veut plus proche de la préoccupation de savoir l'état du contenant plus que du contenu, est qu'il y a bien eu une encyclopédie sur la ligne Maginot en cinq (5) volumes!
Alors pourquoi demain cette nouvelle série ne serait-elle pas aussi riche ?
Et puis sans aller jusqu'à 5 volumes, pourquoi ne pas en faire ne serait-ce que 3 voire 4?
Je ne peux et ne veux pas croire que cela serait moins vendeur comme thème que la ligne Maginot dont d'ailleurs le cinquième tome s'est fait désirer un sacré bout de temps.
En outre, ces différents tome ne seraient par forcément obligé de sortir tous en même temps, ce qui lisserait le coût dans le temps, quand bien même se vendraient-ils au départ dans les 40/45 euros.

A+
manu
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Réédition de l'ouvrage l'Automobile sous l'uniforme
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» recherche de documents du SHAT+divers
» Le Combat Spirituel
» des géants dans l'édition
» "Zen et Christianisme", le titre d'un ouvrage. J'ignorais...
» Rally - Automobile

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Autres approches de 1940 :: 1940 - Medias :: Livres et ouvrages de référence-
Sauter vers: