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 ER 17, 22, 40 et autres???

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sergeH
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MessageSujet: ER 17, 22, 40 et autres???   Dim 12 Juin 2016 - 10:13

Bonjour à tous....
Je ne savais pas à quel endroit poster ce sujet, que les administrateurs veuillent bien m'en excuser et rectifier le tir si besoin est.
Nous savons tous à quel point le déficit de communication pénalisa l'ATF 40 à tous les niveau. Y a t'il sur ce site un endroit ou le sujet des radios et autres liaisons téléphoniques est traité? Dans un premier temps j'aimerai simplement connaître la signification des initiales E.R?
Merci de votre attention.
sergeH
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Dim 12 Juin 2016 - 11:14

Bonjour,

ER signifie Émetteur Récepteur.

Le sujet a été traité dans différents numéros de GBM que je vous conseille sans restriction.

Pascal
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Dim 12 Juin 2016 - 18:41

Bonjour,

Le sujet des transmissions de l'ATF est néanmoins très vaste, ne serait-ce que par le nombre d'appareils en service. Il faudrait un ouvrage entier pour le traiter. Peut être avez vous un sujet principal de recherches?

_________________
Cordialement
Eric Denis
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didier b
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Mar 19 Juil 2016 - 20:54

Bonjour,

Voici un document qui semble être la dotation du 1er RZ en matériel radio.
Il est qualifié ici comme matériel du génie et ne comporte que des ER 40.

Il me semble que les RI avaient aussi des ER 17 et un R 11 à la cie de commandement.

J'ai un rapport du zouave HEINRICH observateur qui indique que ses écoutes étaient effectuées avec un ER 40.

Quel était la répartition de ces 18 radios dans le régiment?



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dhouliez
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Mar 19 Juil 2016 - 22:57

Bonsoir,

Un régiment d'infanterie est normalement doté de

- 6 ER 17 : un dans chaque bataillon, 3 à la compagnie de commandement
- 4 R 11 : un dans chaque bataillon, un à la compagnie de commandement
- 18 ER 40 : six dans chaque bataillon, à répartir selon les besoins.

Il semble que le document soit une réponse à une demande d'inventaire de certains matériels seulement. En tous cas, la majorité des matériels listés n'est pas en dotation dans les RI, et je suis surpris de voir mentionné un déficit de 4 R 15, alors qu'il me semble que ce n'est pas un matériel en dotation dans l'infanterie... à vérifier...

Cordialement,

DH
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didier b
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Mer 20 Juil 2016 - 13:23

Bonjour,

merci Didier pour ces précisions, en complément ce site qui récapitule le matériel radio français en 1940.




http://france1940.free.fr/armee/radiosf.html#Sources

Le R15 semble avoir la même fonction que le R11.
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sergeH
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Mer 20 Juil 2016 - 13:56

Merci à tous pour vos réponses
Voyez ci dessous un exemple tiré d'un JMO du 8 RI.
Comment interpréter ce schéma? Du III/8 au II/8 il y a+- 4 km. Peut-on imaginer le tirage d'une ligne téléphonique de cette longueur? 17 et 40 sont ils des dates de mises en services des ces modèles? Merci de vos réponses sergeH
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Mer 20 Juil 2016 - 14:46

Bonjour,

Voici la théorie des réseaux de communication au sein d'un RI, extraite des cours donnés à l'école de l'infanterie et des chars de combat de Saint-Maixent en 1940 :



A noter qu'à cette époque, une liaison avec l’aviation est prévue à l'échelon du bataillon.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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RitterJack
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Mer 20 Juil 2016 - 16:24

très intéressant ! Merci pour ce partage.

Julien
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dhouliez
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Mer 20 Juil 2016 - 19:08

Bonjour Serge,

Le schéma s'interprète ainsi :

Les PC des deux bataillons sont reliés par téléphone, par une ligne qui permet également de joindre le PC du régiment et la 9e compagnie.

Par ailleurs, le bataillon a attribué un ER4O à chacune des 10 et 11e compagnies. Ces deux postes fonctionnent en tandem avec deux postes restés au PC.

Enfin, le PC du bataillon met en oeuvre l'ER17 et le R11 dont il est doté.

Cordialement ,

DH


Au PC du
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sergeH
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Jeu 21 Juil 2016 - 22:25

Bien cher et précieux Didier....
Merci merci, comme cela je comprends mieux le fonctionnement. la question subsidiaire restant: peut-on installer 4 km de ligne par monts et par vaux dans un temps très court, nécessité par l'urgence de se mettre en place et l'arrivée imminente des allemands?
serge
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SiVielSto
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Lun 8 Aoû 2016 - 12:15

Oui! On débobine et rebobine des km de fil... du moins si on a le temps.
On peut aussi utiliser certains fils/canaux présents sur le terrain. Du métal et une isolation suffisent.
Expérience personnelle avec du matériel belge (Tel de campagne très rustique), on pouvait parfaitement utiliser des clôtures électriques comme fil Tel.


Dernière édition par SiVielSto le Lun 8 Aoû 2016 - 14:46, édité 1 fois
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RitterJack
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Lun 8 Aoû 2016 - 13:36

A quoi correspond les sigles C.T.A et C.T.I sur le schéma réseau téléphonique ?

Julien
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Lun 8 Aoû 2016 - 13:58

Bonjour,

Bonne question, j'aurais du le préciser, car c'est en effet peu explicite.

CTI : Centre de transmissions intermédiaire,
CTA : Centre de transmission avancé.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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RitterJack
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Lun 8 Aoû 2016 - 13:59

Merci Eric
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dhouliez
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Sam 20 Aoû 2016 - 15:55

Bonjour,

Je reviens sur deux questions de SergeH

- les nombres qui désignent les postes radio ne sont pas des millésimes : l'ER17 et la plupart des postes sont issus d'un programme de développement des années 20.

- le temps nécessaire à la pose de lignes téléphoniques est précisé dans différents ouvrages d'époque, aide-mémoire, mémentos, etc.

Il faut une demi-heure pour poser un kilomètre de ligne en câble léger ou en câble de campagne sur supports naturels sans poulies ou en pose à terre, par un atelier téléphonique (1 gradé, 5 hommes) renforcé de 4 auxiliaires pour le câble de campagne, beaucoup plus lourd.

Il faut une demi-heure à une heure pour poser 500 m de circuit double avec le même nombre d'hommes.

Chaque bataillon dispose d'un atelier téléphonique. La compagnie de commandement du régiment dispose de 4 ateliers téléphoniques.

Cordialement,

DH


Dernière édition par dhouliez le Dim 21 Aoû 2016 - 11:52, édité 1 fois (Raison : coquille)
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sergeH
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Dim 21 Aoû 2016 - 9:49

Merci merci Didier...
Si je dois parler de quelque chose, je veux être aussi précis que possible....
Serge
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avz94
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   Jeu 8 Sep 2016 - 20:38

Bonsoir,

voici une visualisation de quelques appareils et équipements de transmissions :









P.S. : Documents provenant du musé du 8ème RT.

Cordialement
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MessageSujet: Re: ER 17, 22, 40 et autres???   

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