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 Soldats coloniaux à identifier

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BRH
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MessageSujet: Soldats coloniaux à identifier   Mer 18 Mai 2016 - 23:20

Une polémique en rapport avec le chanteur Black M a défrayé la chronique.

Celui-ci a présenté cette photo où son grand-père serait censé figurer.

Quelques moustachus pourraient-ils indiquer de quelle unité il pourrait s'agir ?

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13239041_10156931447670319_1477573741548894066_n.jpg?oh=e75ee9f9358c67fa612a93eaf763ba6b&oe=57D43CA7

Merci d'aider à résoudre ce petit mystère.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Soldats coloniaux à identifier   Jeu 19 Mai 2016 - 2:28

voici la photo affichée




difficile sans aucun numéro visible, 

tout au plus on dirait des Tirailleurs Sénégalais dans une caserne de Métropole vers 1939...

une personne ayant été à Vincennes, mais plus versé dans le Ier Empire, n'a rien trouvé sur ce grand-père, mais sa recherche est loin d'être exhaustive
car si j'ai bien compris il s'est basé sur les dossiers de la série "GR 13", or celle-ci couvrant une période de 100 ans (1850-1950) ne comprend "seulement" que 30 000 noms (d'après un calcul vite fait à la grosse louche) bien que concernant tout l'Empire colonial y compris AFN et Indochine, dont 1010 dossiers de Guinéens (sur 100 ans) tandis qu'au moins 1411 Guinéens morts sont recensés sur le site Mémoire des Hommes  1939-1945 (315 pour mai-juin 1940) sachant que les pays de naissance des Tirailleurs ne sont pas toujours précisés  

une recherche nominative sur 30 000 dossiers c'est très loin de satisfaire un inventaire complet, je rappelle que les seuls Tirailleurs "Sénégalais" de Guinée et du reste de l'Afrique noire doivent tutoyer les 260 000 hommes rien qu'en 1940, 

Salutations
Loïc L.
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BRH
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MessageSujet: Re: Soldats coloniaux à identifier   Jeu 19 Mai 2016 - 8:20

Merci Loïc pour ces précieux renseignements, même si la question ne portait pas sur les dossiers de la série "GR13". Toutefois, je ne vois pas d'inconvénient à ce que le débat soit élargi dans cette direction.

Il s'agit certainement de Tirailleurs Sénégalais, bien entendu. Mais qui peut nous assurer que la photo date de 1939 et non d'avant 1936 ?

Je dis ceci, car le personnage à gauche sur la photo me paraît porter un uniforme avec un liseré "jonquille" ? Et cela semble appartenir aux anciennes tenues des troupes coloniales, avant le changement opéré en 1936.
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BRH
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MessageSujet: Re: Soldats coloniaux à identifier   Jeu 19 Mai 2016 - 10:53

Au temps pour moi ! Le liseré "jonquille" semble bien avoir été maintenu pour les tirailleurs sénégalais en 39/40 !

De plus, le personnage au centre paraît porter des bottes prises sur un fantassin allemand.

La photo daterait donc de 1940/41.
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verfighter
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MessageSujet: Re: Soldats coloniaux à identifier   Jeu 19 Mai 2016 - 14:41

Bonjour,


Des bottes Allemande ?? ça ne serait pas simplement des housseaux de cavalerie ? Mis par dessus des brodequins modèle 17 ?


Cordialement


Silvère
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BRH
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MessageSujet: Re: Soldats coloniaux à identifier   Jeu 19 Mai 2016 - 15:03

Difficile à dire : la botte droite, en l'air, semble posséder une languette triangulaire (?).

Celle de gauche, paraît y ressembler, en effet.

Le chiffre de l'unité sur le col de l'homme à gauche pourrait ressembler à un "16".

Il s'agirait alors du 16ème RTS...

Un lien vers la 4ème DIC à laquelle appartenait le 16ème RTS :

http://67400.free.fr/monsiteweb/noublion_jamais_nos_tirailleurs.htm
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Soldats coloniaux à identifier   Jeu 19 Mai 2016 - 19:15

BRH a écrit:
Je dis ceci, car le personnage à gauche sur la photo me paraît porter un uniforme avec un liseré "jonquille" ? Et cela semble appartenir aux anciennes tenues des troupes coloniales, avant le changement opéré en 1936.

Bonsoir,

La suppression des tresses jonquille sur les paletots de molleton kaki des indigènes coloniaux modèle 20/35 n'est pas supprimée en 1936, mais le 26 juillet 1939, ce qui explique que l'on puisse en rencontrer sur les tirailleurs pendant la guerre.

En même temps, les soutaches apparaissent sur les pattes de col.


Je penche également pour des houseaux. Il me semble que les bottes allemandes sont moins hautes.

Cordialement,

DH
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