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 Recherche unité (1er train)

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ktion
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MessageSujet: Recherche unité (1er train)   Mar 1 Mar 2016 - 21:38

Bonjour à tous,
Dans le cadre d'une recherche spécifique, et pour parfaire le parcours d'un soldat présent sur cette photo, l'un d'entre vous pourrait-il me donner des renseignements sur le régiment ?
Cette photo a été prise à Brienon-sur-Armançon dans l'Yonne, avant mai 1940, date à laquelle il a été fait prisonnier à Malo les Bains.
Je n'ai pas d'autres renseignements à vous donner, les documents familiaux ayant disparus.
Merci par avance pour votre aide.
Cordialement
Pierre



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Bréhon
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 2 Mar 2016 - 10:51

Bonjour,

Que dit la fiche matricule du soldat en question dont vous connaissez apparemment l'identité?
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 2 Mar 2016 - 16:21

bonjour

ce serait le plus facile par ce biais

cette commune Icaunaise se trouve effectivement  prés de garnisons et établissements militaires particuliers

mais avant de tirer des conclusions, avez-vous déjà consulté les listes de prisonniers de guerre sur Gallica qui indiquent l'unité d'appartenance du soldat quand il s'y trouve?

Salutations
Loïc L.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 2 Mar 2016 - 17:20

Bonsoir à tous,

Par le peu que l'on voit des écussons, je m'en tiens à une intuition :
- unité mobilisée formée par le 1er escadron du train.

En tout état de cause, il s'agit d'un groupe de maréchaux des logis (ou sergents si arme ou service " à pied ") encadrés par deux lieutenants. Chiffres en métal. Personnel entièrement de réserve à en juger par les visages.

Un scan partiel agrandi sur les pattes de collet et les képis permettrait d'être plus affirmatif quant à l'unité d'appartenance.

Bien cordialement

François
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 2 Mar 2016 - 18:17

bonsoir

en fait pour tout dire je voyais, d'ici, plutôt une grenade qu'un numéro, 
j'étais donc parti dans une autre direction, influencé de plus par la proximité de deux garnisons très proches de cette commune de la 8ème Région Militaire

à voir...
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 2 Mar 2016 - 18:23

Bonsoir Lilian,

J'ai moi aussi hésité entre une grenade et un numéro 1 et la question se pose en effet.

Je me suis rallié à la solution d'un "1" pour deux raisons, parfaitement subjectives :
- Ktion est du Nord, sa famille aussi je présume.
- si c'est une grenade, il n'y a aucune chance d'obtenir une piste via la seule analyse de la photo, tandis que le 1 (1re RM dans le cas du train ou autre unité administrative de même numéro) nous la sert sur un plateau.

Attendons l'agrandissement et, comme vous dites, à suivre...

Bien cordialement

François
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ktion
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MessageSujet: Recherche régiment   Jeu 3 Mar 2016 - 21:26

Bonjour à tous,
Merci pour vos propos.
Je vais recevoir la fiche de l'état signalétique mardi.
En effet, les relevés des AD, disponibles sur le web s'arrêtent en 1921 et le soldat concerné est de la classe 1922.
J'ai fais un agrandissement photo mais ça ne donne rien, pas de N° visibles.
Je vous tiendrais au courant la semaine prochaine.
D'ici là, bonne fin de semaine à tous.
Cordialement
Pierre
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Bréhon
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Ven 4 Mar 2016 - 10:46

Bonjour,

Il n'est pas dans la liste des prisonniers sur Gallica?
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ktion
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MessageSujet: Recherche régiment   Mar 8 Mar 2016 - 22:21

Bonjour à tous,
Je viens de recevoir la fiche militaire.
En 1923: 2e bataillon du 1er régiment d'aérostation.
Rappelé le 25 08 1939 à la 12e Cie du 12e G A R T (1er train).
Pour le reste, fait prisonnier à Dunkerque le 04 juin 1940, parti au stalag II B à Hammerstein en Poméranie.
Renvoyé dans ses foyer et démobilisé le 26 mars 1941.
Par contre, je n'ai pas d'information sur un éventuel passage à Brienon sur Armançon ou la photo a été prise et sur laquelle il pose.
La fiche militaire n'en fait pas mention.
C'est tout ce que j'ai comme données.
Cordialement
Pierre
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Loïc Lilian
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MessageSujet: 12e Groupe Automobile Régional de Transport   Mer 9 Mar 2016 - 15:26

bonjour

avec une telle unité ce n'est pas étonnant qu'il fut fait prisonnier à Dunkerque

au passage François a un meilleur oeil que moi pour le "1"

il s'agit du 12ème Groupe Automobile Régional de Transport (mis sur pied par le Centre de Mobilisation du Train n°1/ 1er Train de Lille) 
formation de transport composée de réservistes Nord-Pas-de-Calaisiens et destinée à assurer le service dans cette Région

on retrouve cette unité affectée au Quesnoy et Secteur Fortifié de Maubeuge, son histoire s'achève en effet dans la poche de Dunkerque début juin
http://atf40.forumculture.net/t2203-groupes-regionaux-de-transport

par contre il y'a un souci avec Brienon-sur-Armançon, cette unité n'a pas été dans l'Yonne, n'a rien à voir ni à faire dans ce secteur... 

Salutations
Loïc L.
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ktion
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MessageSujet: Recherche régiment   Dim 13 Mar 2016 - 16:18

Bonjour à tous,
J'ai l'explication de l'inscription au dos de la photo ou il est noté: 242 à Brienon.
En fait 242 est un N° de téléphone à Brienon  !!!!
Mais cela ne m'indique pas ou a été prise cette photo, peut-être au Quesnoy ?
En tout cas merci pour vos différentes appréciations.
Cordialement
Pierre
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malray
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MessageSujet: Recherche de regiment   Mer 9 Aoû 2017 - 13:10

Bonjour,
Je suis à la recherche de ce qui a pu se passer début juin 40 à proximité de Beauvais. Un soldat décédé dans un hôpital d'évacuation est resté introuvable. Il appartenait au 44 éme régiment du train auto. Je n'ai jamais trouvé de trace de cette unité sur internet, il figure pourtant sur l'acte de décès. Que me conseillez vous pour entamer des recherches sachant que j'ai écrit au centre historique de Caen.
Merci si vous pouvez me guider
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 9 Aoû 2017 - 14:02

Bonjour,

Il n'y a pas de régiment du train entre les deux guerres.

Les unités du temps de paix sont des escadrons ou des compagnies.

A la mobilisation, les unités sont mises sur pied par des Centres de mobilisations, qui laissent ensuite place à des dépôts de guerre.

Ici, le CMT 44 correspond au deuxième CMT de la IVe région. Il est localisé à Rennes.
Les unités mobilisées par le CMT 44 ou "supportées" par le DGT 44 sont numérotées x/44.

Si on se limite aux unités automobiles, on a, au moins :
la compagnie auto de QG des 19e, 20e et 60e DI (119, 120 et 160/44)
la compagnie auto de QG du 10e CA (360/44)
la compagnie auto de QG des deux DI polonaises (385 et 386/44)
une compagnie auto de transport d'armée de la 9e armée (518/44)
les compagnies du Groupe de Transport de Personnel 147/44 (860 à 863/44)
trois sections de transport de viande (933, 940 et 941/44)

Certaines de ces unités peuvent être exclues car elles ne sont pas du tout dans ce secteur (par exemple les deux DI pol. et la 20e DI)
Par contre, la compagnie du 10e CA est un bon candidat, car le 10e CA est engagé au dessus de Beauvais. La compagnie de la 19e DI également.

Pour ce qui est du parcours du soldat lui-même, connaissez vous son identité et avez vous des renseignements personnels ?

Cordialement,

DH
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malray
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 9 Aoû 2017 - 19:12

Merci je suis très touché par votre réponse rapide et si complète. En fait je voudrais trouvé l'endroit où se trouve mon Grand Père qui est décédé dans un hôpital d'évacuation près de Beauvais. En juin 40Ensuite plus de trace. Je souhaiterais apporter une réponse à ma mère qui est âgée de 88 ans. J'ai envoyé un message au mémorial de Caen j'attends une réponse.
J'avais lancé une bouteille à la mer, mille mercis de me dire ce que vous en pensez.
Bonne soirée
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Recherche unité (1er train)   Mer 9 Aoû 2017 - 21:13

Bonsoir,

Si je comprends bien, vous recherchez un lieu de sépulture ? Je ne suis pas familier de ce type de recherche, mais sans doute un autre membre pourra-t il vous renseigner.

Si vous ne l'avez pas encore, vous devriez pouvoir obtenir la cote du dossier à partir du moteur de recherche de Mémoire des Hommes :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/client/mdh/militaires_decedes_seconde_guerre_mondiale/index.php


Je séparerai ce sujet du fil d'origine, afin de le mettre davantage en valeur.

Cordialement,

DH
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