| | Bataillon d'instruction des Fusilier-marins |    |
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Pontus
Fusilier voltigeur
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|  Sujet: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins  Dim 17 Juin 2007 - 0:54 | |
| Bonjour,
Je recherche des infos sur l'unité d'instruction des fusilier-marins de Lorient.
Quel a été son sort en juin 1940?
Les apprentis-fusilier étaient peut-être trop jeunes pour être prisonniers de guerre?
Les hommes ont-ils été évacués vers l'Angleterre, le sud-ouest, l'Afrique du nord?
Merci pour toute réponse.
Pontus |
|  | | alain adam
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Lun 18 Juin 2007 - 19:03 | |
| Peut etre un rapport avec le BIM ( bataillon d'infanterie de marine )de 41 qui a été fusionné avec le bataillon du pacifique ?
Mais de mémoire, il s'agit plutot de marins devenus terrestres ...
Alain |
| | | | David Guegan
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| | | | | Pontus
Fusilier voltigeur
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Mar 19 Juin 2007 - 1:22 | |
| Bonjour,
Alain a écris
| Citation: | Peut etre un rapport avec le BIM (bataillon d'infanterie de marine )de 41 qui a été fusionné avec le bataillon du pacifique ?
Mais de mémoire, il s'agit plutot de marins devenus terrestres ... |
Ougna, il ne faut pas confondre les coloniaux et les fusilier-marins, bien qu'ils aient à peu près les même origines : les Cies franches de la marines, les uns dépendaient de l'armée de terre et les autres de la marine. 
Le BIM était le III/24eRIC rallié à Chypre au général De Gaulle.
Mais il est vrai qu'il existait un petit bataillon de fusilier-marins à Londres
ou l'on retrouve le SM Le Goffic, auparavant instructeur des Fusiliers à Lorient.
Le fait est, que l'on a peu d'informations sur la "prise" de Lorient le 21/06/40 et sur les marins qui ont pu être évacués auparavant.
Merci pour ces aides,
Amicalement Pontus |
| | | | Louis Capdeboscq
Admin
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Mar 19 Juin 2007 - 19:40 | |
| | Il y a des élèves d'une école de Lorient qui ont été évacués sur l'AFN, mais il s'agissait d'élèves mécaniciens. Donc je ne sais pas pour les fusiliers marins. |
| | | | Eric DENIS
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Mer 20 Juin 2007 - 17:36 | |
| Bonjour,
Je suis surpris, mais je ne connais pas d'unités de FUMA en 1940. Est-ce une lacune de ma part, ou alors ce type d'unité naquit en Angleterre un peu plus tard?
Cordialement
Eric Denis |
| | | | Pontus
Fusilier voltigeur
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Mer 20 Juin 2007 - 20:19 | |
| Bonjour,
Louis a écrit :
| Citation: | | Il y a des élèves d'une école de Lorient qui ont été évacués sur l'AFN, mais il s'agissait d'élèves mécaniciens. Donc je ne sais pas pour les fusiliers marins |
C'est effectivement une piste que je suis, mais si je me souviens bien, après l'évacuation de Lorient, on trouve des apprentis-mécaniciens aussi bien en Angleterre que dans le sud-ouest.
D'Angleterre, certains seront transportés en juillet au Maroc.
Donc c'est à peu près le même problème que pour les fusiliers.
Sur le "Massilia" au départ de Bordeaux le 21/06/40 on trouve 80 fusilier-marins (S/O du LV Ségur) et 50 apprentis-mécaniciens (S/O ingénieur principal Wagner).
Mon avis est que quelques isolés sont passés en Angleterre (peut-être sur le cargo Saint-Enogat) et le reste a embarqué vers le sud-ouest mais je n'arrive pas a en trouver de source le confirmant.
Eric Denis a écrit
| Citation: | | Je suis surpris, mais je ne connais pas d'unités de FUMA en 1940. Est-ce une lacune de ma part, ou alors ce type d'unité naquit en Angleterre un peu plus tard? |
"Fusilier" est une des nombreuses spécialités de la marine, il existe donc une école de formation à Lorient depuis 1856, et un bataillon d'instruction
qui forme des hommes destinés à la protection des batiments, des arsenaux ou à encadrer les compagnies de débarquement.
A ma connaissance, hormis le bataillon d'instruction de Lorient (qui n'est pas une unité combattante), un BFM est fondé le 17/07/40 à Londres sous le commandement du LV Détroyat.
Amicalement Pontus |
| | | | Eric DENIS
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Lun 2 Juil 2007 - 14:48 | |
| Bonjour,
Merci pour cette précision, donc pas d'unité de FUMA au combat pendant la campagne de France.
Cordialement
Eric Denis |
| | | | Pontus
Fusilier voltigeur
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Lun 2 Juil 2007 - 20:12 | |
| Bonjour
Il est possible que des bataillons de marche aient existé (pour défendre Brest ou Cherbourg), je me souviens d'une source indiquant qu'une brigade de marche de fusilier-marins devait être formée dans le cadre
du réduit breton, mais je n'arrrive pas à la retrouver...
Amicalement Pontus |
| | | | Eric DENIS
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Mar 3 Juil 2007 - 15:39 | |
| Bonjour,
Cela m'intéresse, si jamais vous retrouvez la source.
Cordialement
Eric Denis |
| | | | Jean-Guy Rathé
Fusilier voltigeur
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Dim 25 Nov 2007 - 6:38 | |
| Bonjour,
je n'ai pas trouvé beaucoup de neuf à propos de l'École des fusiliers-marins de Lorient en juin 1940. Voici toujours quelques extraits.
On trouve chez M. Bertrand, La Marine française, 1939-1940 (Paris, 1984, Portail) une brève description de la formation donnée pour cette spécialité à l'École des fusiliers.
Pour les officiers: | Citation: | | "L'École des fusiliers se trouve à Lorient et prend en charge les élèves pendant cinq mois. On y apprend à commander et à instruire une section de fusiliers-voltigeurs, de mitrailleuses ou d'engins d'accompagnement dans le cadre d'une compagnie de débarquement." (p. 138) |
Pour les équipages: | Citation: | | "Les fusiliers assurent la garde et la police à bord des bâtiments et dans les services à terre. Ils s'occupent de la formation militaire et physique des équipages. Durée des cours: 6 mois. Programme: étude et maniement des armes portatives, instruction tactique (corps de débarquement, infanterie). défense contre les gaz, préparation aux fonctions d'éducateur militaire, pratique du service intérieur, du service garde à bord et du service des places, formation maritime." (p. 172) |
L'ouvrage du CF Caroff, Les Forces Maritimes de l'Ouest, 1939-1940, (Paris, 1954, SHM) offre quelques pages sur les évacuations navales à Lorient en juin 1940. Sinon, on peut se rabattre sur le livre de l'amiral Lepotier, Lorient, porte des Indes, (Paris, 1970, France-Empire), lequel reproduit quasi textuellement une partie des données de Caroff.
| Citation: | (p. 370): Évacuation du personnel à Lorient
L'évacuation du personnel fut décidée par le Préfet maritime, en même temps que le départ de tous les bâtiments de guerre et de commerce.
Il semble que le seul personnel évacué ait été celui des écoles (École des officiers de transmissions, École des marins radios, École de maistrance des mécaniciens, École des apprentis-mécaniciens, quelques hommes de l'École des fusiliers), du dépôt, quelques isolés, le personnel du front de mer de Quiberon et la garnison de Belle-Île. |
En examinant la liste des évacuations – qui n'est pas toujours explicite - on remarque tout de même deux cas intéressant directement l'École des fusiliers:
(p. 364): le patrouilleur auxiliaire Algéroise (P54) [LV Robin] appareille de Lorient le 18 juin vers 15h00; à bord se trouve le LV Mordacq, emportant les deux drapeaux du bataillon de fusiliers-marins. L'Algéroise arrive au Verdon le 19 juin, à 15h15, pour en repartir, le 24 juin à 20h00, vers Casablanca, où il arrivera le 30 juin.
Note: quels étaient ces 2 drapeaux? Il y avait certainement celui du BFM de la Première Guerre mondiale, confié à l'École; l'autre devait être le fanion de l'École des fusiliers marins.
(p. 367): le chalutier Océanie appareille le 18 juin vers 19h00, avec un détachement de l'École des fusiliers à bord; il arrive dans la Gironde le 20 juin.
Pour ce qui est des fusiliers du Massilia (au Verdon), voici ce qu'en dit Caroff, p. 283:
| Citation: | Appareillage du Massilia
Le 21, à 09h00, 150 militaires embarquèrent, puis le Lieutenant de Vaisseau Ségur, l'Ingénieur Mécanicien Principal Wagner et 50 mécaniciens de la Marine de guerre et enfin d'autres détachements de marins de Lorient et de Saint-Nazaire, au total 506 h. À 14h00, les embarquements étant terminés, le Massilia appareilla et arriva à Casablanca le 24 juin. |
Aussi chez Saibène, Marc + Brouard, Jean-Yves + Mercier, Guy, La Marine Marchande française, 1939/1940 (Nantes, 1996, Marines), p. 154:
| Citation: | Extrait du rapport du CC de réserve Ferbos, commandant le Massilia
"Vers 9 heures le bac nous accosta à nouveau avec 150 marins et soldats, et des vivres. Le lieutenant de vaisseau du Front de mer monta à bord. Il me dit d'embarquer les vivres et de renvoyer le bac à terre, car il y avait encore des matelots évacués à embarquer. Je lui réclamais encore une fois mes ordres de route. Entre-temps, le lieutenant de vaisseau Ségur monta à bord, porteur d'un ordre du commandant du Front de mer, d'embarquer avec 50 mécaniciens de la Marine et un détachement de fusiliers marins. Par cet ordre il prenait le commandement de la section de garde et de police du Massilia.
Le commandant du Front de mer craignant un incident d'équipage envoyait une équipe suffisante pour faire marcher le bateau avec l'Ingénieur principal Wagner
D'autres détachements évacués de Lorient, de Saint-Nazaire embarquèrent provenant de la Défense du littoral, de l'école des radios, ... Au total, nous avons embarqué 506 personnes." |
Je n'ai pas trouvé d'indication précise quant au nombre de fusiliers marins composant le détachement embarqué sur le Massilia. On peut même se demander s'il faut rapprocher ce détachement de celui arrivé sur le chalutier Océanie.
Jean-Guy Rathé |
| | | | SALIOU P
Invité
| | Sujet: Bataillon d'instruction des Fusilliers Marins Dim 27 Juil 2008 - 7:47 | |
| Bonjour,
J'apporte ma petite pierre au sujet: mon père était à l'EAM de Lorient en juin 40 qu'il a quitté pour SAFI, sans doute le 18.06.08;j'ignore par quel moyen.
J'ai rencontré un ancien FUMA qui , à la mème période, a quitté LORIENT sur l'ex-chalutier OCEANIE jusqu'au VERDON où il a embarqué pour CASABLANCA sur le MASSILIA.
Cordialement, P.SALIOU |
| | | | Eric DENIS
Admin
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Lun 28 Juil 2008 - 18:25 | |
| Bonjour,
Un sujet rare que ces marins, n'hésitez pas à nous donner d'autres détails si vous en avez.
Cordialement
Eric DENIS |
| | | | Jean-Guy Rathé
Fusilier voltigeur
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Localisation : Repentigny (Québec)
| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Lun 28 Juil 2008 - 19:37 | |
| Bonjour,
si votre père a rejoint le Maroc par mer au départ de Lorient, alors son navire a dû d'abord toucher Casablanca; je n'ai pas trouvé trace d'évacuation directe sur Safi dans les ouvrages du SHM. Il a très bien pu se rendre à Safi ensuite, que ce soit par voie de mer ou de terre. Je vais donc limiter mes observations à ce cas de figure.
En combinant les éléments de recherche que vous fournissez, on limite grandement les possibilités. On cherche ainsi:
- un bâtiment évacué de Lorient fin juin 1940,
- transportant des membres de l'École d'Apprentis-Mécaniciens,
- arrivé à Casablanca.
La Servannaise (738 tonneaux .j.b., Maître Principal timonier BLANCARD) semble votre meilleur candidat.
Les patrouilleurs auxiliaires Sablaise (P58) et Servannaise (P59) naviguèrent de conserve: départ de Lorient (vers 16h00, 18/6/40), arrivée à Casablanca (vers 18h00, 23/6/40). Or la Servannaise avait embarqué une quarantaine d'apprentis-mécaniciens avant l'appareillage. [Caroff, FMO, p. 362]
Parmi les autres navires signalés comme emportant des EAM de Lorient, le mouilleur de mines auxiliaire X31 France les débarqua dans un port de la Gironde, tandis que le chalutier la Tanche sauta sur une mine. Quelques autres bâtiments (Victor-Schoelcher, Ailette, Mont-Cassel, St-Pierre-d'Alcantara) sont aussi arrivés à Casablanca venant de Lorient, mais la présence d'EAM n'y est pas confirmée.
Il reste que votre père a toujours pu rejoindre le Maroc autrement.
Cordialement,
Jean-Guy Rathé |
| | | | Jean-Guy Rathé
Fusilier voltigeur
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| | Sujet: Re: Bataillon d'instruction des Fusilier-marins Mar 29 Juil 2008 - 15:46 | |
| Bonjour à tous,
pour faire suite au dossier, je cite ici un renseignement fourni par P. Saliou sur un autre fil de ce forum:
| Citation: | | J'ai rencontré un ancien FUMA qui , à la mème période, a quitté LORIENT sur l'ex-chalutier OCEANIE jusqu'au VERDON où il a embarqué pour CASABLANCA sur le MASSILIA. |
Cela recoupe parfaitement les données recueillies à propos de l'Océanie et du Massilia et confirme le rapprochement circonstanciel que l'on pouvait faire entre le détachement débarqué du chalutier Océanie et les fusiliers marins montés à bord du Massilia.
Cordialement,
Jean-Guy Rathé |
| | | | | Bataillon d'instruction des Fusilier-marins | |
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